Freue mich....dass alles was jetzt kommt beide Truppen so richtig Körner kosten wird.
Beiträge von Rayzeel
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Seine Teammanagementqualitäten sind heute sicherlich bewiesen worden. So schamhaft das gegen Paris war, aus so einer Erfahrung musst du ne junge Truppe auch erstmal rausziehen. Umso erstaunlicher die kritischen Worte des Kommentators in der Sportschauwiederholung, das "habe nicht nach einer "sehr guten" Reaktion" ausgesehen (Äußerung, als es bereits 2:0 stand und der Fuß vom Gas genommen wurde). So sehr man das Parisspiel kritisieren kann, ist das einfach nur frech
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Also ich finde das man das im Kopf behält dabei gewesen zu sein. Auch wenn der Spasscharakter begrenzt war.
Als Messi uns 5 eingeschenkt hat,war ich dabei, hätte ich das Spielfeld vom Gästerang erahnen können, wäre es wahrscheinlich wirklich unspaßig gewesen, so ne ganz nette Tour, über die leider auch mehr als einem n Jahrzehnt noch gesprochen wird. Voll nett also, dass einem nach einem solchen Abend noch geholfen wird,auch wenn man langsam in die Senilität abrutscht.
Bei Rob würde mich mal interessieren,was da eigentlich passiert ist. Die Qualität seiner Entscheidungen, ob Pässe, Fouls, wachkomatöse Aktionen wie neulich....hat doch sichtbar abgenommen.
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Na ja, so ein paar grenzdebile Kommentare gibt es halt immer. Kindergarten.
Ich musste auch ein bisschen lachen,dass so Sprüche aus den 90ern nach wie vor für deren Erzeugnis reichen, aber das geht wohl auf die Nähe zur Nachbarschaft und die Zuneigungen des Podcastpartners zurück.
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Meine Ambition bei meinen Zeilen war schlichtweg, das "Katastrophale" aus diesem Spiel zu minimieren. Ein 2:7 soll nicht passieren, kann aber passieren. Haben wir gesehen. Frag mal in Neapel nach - oder verbietet sich der nächste Quervergleich ebenfalls? -, das mit 2:6 abgefertigt wurde. Italienischer Meister.
Und ja: Unsere Vereinsverantwortlichen schauen anders auf ein Spiel, auf diesen Wettbewerb. Müssen sie auch. Sie liefern daher auch nach außen andere Statements ab. Und aufgrund des Umbruchs, der aktuellen Verletzungen auch keine Zielstellungen. Würde ich auch nicht. Wäre nicht seriös.
Unsere gesamten Auftritte - sowohl in der Buli, der CL als auch im Pokal - waren bislang (stark) ausbaufähig. Dass uns überall bislang die Spielansetzungen entgegen kamen - abgesehen jetzt von PSG - sehe ich genauso; wurde auch so beschrieben.
Aber: Ist das alles verwunderlich? Gegen PSG haben so viele Spieler gefehlt, wie in noch keiner Partie zuvor. Daher muss dieser Faktor auch benannt werden.
PSG hatte ebenfalls Ausfälle, kann/konnte diese aber aufgrund der Qualität seines Kaders deutlich besser kompensieren als wir.
Unsere Spieler waren in einigen Phasen schlichtweg überfordert; auch das hat etwas mit Eingespieltheit, psychischer Robustheit, Selbstvertrauen zutun. Und (fehlender) Qualität. Nationalspieler ist nicht gleich Nationalspieler...
Schauen wir mal, was in zwei Wochen gegen die Bayern passiert. 😉
Warum soll ich in Neapel nachfragen? Und wenn ich fragen würde,dann würde ich wahrscheinlich darauf hingewiesen werden, dass es ein anderes Ergebnis ist und dass wir zu Hause gespielt haben und dass PSG bei uns für sich auch ein paar historische Dämme eingerissen hat.
Im Leistungssport keine Ziele zu definieren ist also unseriös. Okay. Eigentlich wäre ich jetzt schon raus, allerdings lese ich etwas,was hier immer wieder passiert: das Symptom wird als Grund verkleidet oder an die falsche Stelle der Kausalkette gesetzt: viele Verletzte habe ich weswegen? Mangelnde Kaderbreite, die eine 7 und nicht eine 3 oder 4 produziert hat kommt woher? Warum hat PSG die ausgefallene Qualität denn schlechter in der Liga kompensiert?
Bei der weiteren Liste der Antezedenzien sind wir uns wieder einig. Alles zusammen ist dann der sog. Offenbarungseid (dessen metaphorisches Vorbild ja zumindest einen Sinn hat).
Bei dem, was wir in den Kader gebuttert haben, habe ich extrem starke Wolfsburgvibes um deren Meistersaison herum.
In meinen eigenen Beiträgen kann man schon vor der Saison nachlesen,dass ich nach dem Double persönlich erstmal lange selig sein werde und das ist auch nach wie vor so. Dass aber eine luxuriöse Ausgangsposition nicht nur historisch "ungebrochen" wird, sondern auch mit historischen Korrekturen und historischen Ergebnissen gegen uns einhergehen muss, scheint in Leverkusen weniger zu stören als woanders. Dieses Gesamtbild empfinde ich, gemessen an der ursprünglichen Ausgangslage, tatsächlich als katastrophal.
....und wer jetzt noch ein bisschen rage bait lesen will: 11Freunde hat einen Kommentarartikel online,der Reaktionen zum Abend zusammenfasst....wir kommen in der Überschrift vor 😉 (letzte Rille für die wannabe-Tradiitionalisten scheint Bayer-Hate zu sein, bisschen süß)
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Lassen wir doch mal die schon so oft zitierte Kirche im Dorf.
Ja, das war gestern Abend eine Lehrstunde. Eine Lehrstunde für ein Team, das - zudem enorm ersatzgeschwächt, und sich dann selbst auch noch durch Andrich schwächend - gegen eine Weltklassemannschaft massivst einen auf die Mütze bekommen hat.
Ja, PSG hat zuletzt in der heimischen Liga zweimal nur Unentschieden gespielt. Wissend, dass man dort sowieso wieder Meister wird; dass das eigentliche Ziel der erneute Gewinn der Champions League ist.
Apropos CL: Wie ist nochmal das diesjährige Finale ausgegangen? 5:0 für PSG. Gegen Inter Mailand; immerhin italienischer Vizemeister.
Zurück zu gestern: Bekommt ein Team wie PSG zu viel Platz - und das war beim 9 gegen 9 auf dem Feld der Fall; die beiden Keeper rechne ich nicht mit -, wird es für eine im Gros (international) doch unerfahrene Truppe wie unsere verdammt schwer.
Dass so ein Spielverlauf in den Köpfen der Spieler ein Echo findet, sollte auch nicht verwunderlich sein. Sowohl im Positiven (PSG) als auch im Negativen (wir).
Wir sind längst noch nicht so weit, als dass wir mit einem Team wie PSG mithalten können. Vielleicht werden wir es auch bis zum Ende dieser Spielzeit nicht sein.
Ja, das Ergebnis scheint peinlich. Aber: Noch mal der Verweis aufs CL-Finale...
Unser Team ist immer noch am Anfang einer Entwicklung; dafür stehen wir in der Buli aktuell recht gut da.
Mal schauen, wie's bis zum Jahresende aussieht, wenn wir gegen die dicken Brocken gespielt haben.
Lasst uns doch aber nicht jetzt schon nach einer Partie wie gestern vieles/alles in den Sack hauen.
Ja, auch ich habe mir von einigen Spielern, Stand heute, mehr versprochen. Hier liegt es nun auch an den Coaches, vielleicht mal andere Anreize zu setzen und Alternativen auszuprobieren.
Bis Sonntag muss das Spiel aus den Köpfen sein, sowohl bei der Mannschaft als auch bei uns. Ein Dreier gegen Freiburg gibt wieder mehr Sicherheit.
Mein Tipp für gestern war übrigens ein 1:4...
2:7 gibt es historisch gesehen, ähnlich wie die Zumutung eines derart ungesteuert wirkenden und nun langsam zum besseren verwalteten Umbruchs wie oft? D.h. es war dann wohl ebenfalls*historisch" so weggefiedelt zu werden. Whataboutism kann man, wenn man das toll findet (ja aber Inter!!!) auch in eine andere Richtung anbringen (wurde auch schon: in der Liga spielt PSG unentschieden, hat darüber hinaus eine Verletzungsmisere) , aber das wäre natürlich weniger vereinsdienlich. Ich verstehe auch die Argumentationsführung nicht: Kirche im Dorf weil ....xy Gründe....aber Andrich ...aber nicht unsere Kragenweite...aber Bundesliga....Wieso wird Kritik am Auftritt in der CL (die Hetzpresse titelt heute "Leverkusen blamiert die Bundesliga") mit Hinweisen auf völlig andere Wettbewerbe beantwortet. Das Thema war doch CL oder? Ich kann auch keinen Verantwortlichenkommentar lesen,der das als nebensächlichen Wettbewerb geframed hätte. Wer haut alles in den Sack? Der gewünschte Anreiz wäre nach den Interviews offenbar: Beten für Spielglück? Wenn man wenigstens so konsequent wäre und mal eigene klare Zielstellungen formulieren würde,um dann daran gemessen werden zu können, die von mir aus auch im Vorfeld (!) "CL gleich Ausbildungscup" bedeuten, dann alles gut. So stehen da ne ganze Menge Nationalspieler,die für ne negative Vereinskerbe im Bettpfosten gesorgt haben.
Dass wir in der BuLi so gut dastehen liegt im Übrigen nicht an den bisher geschlagenen Hochkarätern oder sehr deutlichen Siegen gegen Mannschaften wie Mainz. mMn haben wir ziemlich Spielplanglück und wenn man das da gestern positiv sehen will die Chance gehabt,sich schonungslos aufdecken zu lassen,was wir alles nicht können. DIE haben wir dann konsequent genutzt. Wäre schön, würde das in Trainingserfolge übersetzt. Mein Tipp war übrigens auch 1:4.
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Das Forum ist ja auch schon mit den Vokabeln infiziert: "Umbruch", "Mund abputzen" .... für das Umsetzen von ner halben Milliarde Euro darf man zumindest erwarten, dass da ne Truppe steht, die sich wenigstens ein 1:2, 1:3 einfängt, um dann anzuerkennen, dass "noch viel zutun ist", "gerade ein Umbruch stattfindet" oder "man noch nicht soweit sei". DAS ist einfach nur peinlich. Schade, dass man nicht schneller größere Ansprüche definiert, als sich nach dem Maximalerfolg wieder auf "gute bis okaye BuLi-Truppe" in Konstanz entwickeln zu wollen. Es ist eben alles "okay" und ein stetiger Abwärtsvergleich "wo wir herkommen" usw.....allerdings mit kleinem Zeithorizont. Ich bleibe dabei: Ich halte das Entfernen von ETH zwar stimmungstechnisch für richtig, fachlich kann das hier keiner beurteilen, allerdings muss man schon annehmen, dass auch Transferentscheidungen mit gleicher Herangehensweise getroffen wurden, wie die erste Trainerentscheidung und sollte das nur ein bisschen so sein, dann erklärt sich doch viel von dem, was da akut abgeliefert wird. Schade, dass so viel Kohle weg ist, ein 2:7 hätten wir auch günstiger kriegen können.
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Unser Mittelfeld wird viel zu schnell überspielt.
Mittelfeld...stimmt...das gehört in dem Sport ja dazu, war mir 45min entfallen. Dass wir die nicht wegbügeln, klar, dass der Friseur bei Rob offenbar direkt ne Lobotomie am Großhirn durchgeführt hat, hätte man aber nicht ahnen können. Egal wie oft ich die Szene sehe, es wird einfach nicht weniger dumm.
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Ist auch so langweilig, sind ohne Vereinsbrille schon ordentliche Phrasen. Finde eine Bewertung im Himmel auch viel zu früh,aber die Kurve scheint man zu kriegen. Was mich allerdings freut ist seine ungestellte Anteilnahme am Spielfeldrand zu so Geschichten wie dem Treffer von Terrier. Lieber so ,als Manager wie Watzke und Co im Club zu sehen.
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Ich wurde hier immer wieder angefeindet, also ich sagte, dass er das Profisein nicht verinnerlicht hat.
Dieses Forum ....
...du warst allerdings bei Weitem nicht alleine
Der gute Victor schätzt offenbar das, was er hat, nicht (mehr) stark genug, um sich dafür zu disziplinieren. Solls geben. Wenn das so weitergeht, sitzt der in ein paar Jahren auf der Couch und fragt sich, warum er nicht einer der Top10 Stürmer Europas geworden ist. Die Antworten findet er im Kicker der Jahre 2024/25. -
Ich sehe die Iglesias Leihe nicht so kritisch. Wenn er rein kam war er bemüht, hatte auch oft Pech. Ne Winterleihe ist immer so eine Sache. Dann (von außen gesehen) war er für die Kabine auch nicht verkehrt. Und er hat das Trainingsniveau hoch gehalten. Also war er auch ein Baustein des Erfolges.
Dann war ich auch ein Baustein des Erfolgs, ich hab die Hände beim Klatschen hochgehalten.
Ich fand ihn auch sympathisch, aber absolut keiner seiner (statistischen) Werte spricht für einen Qualitätsgewinn. War halt nur nicht so schlimm, weil immense Qualität um ihn herumstand. -
Hat wieder einen gebracht.
Der lässt doch die Anleitung seiner Schuhe von Google übersetzen und wenn er das rückwärts vorliest erscheint ein Dämon.
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In Bremen wird schon über seine Fitness und sein Gewicht gelästert.
Wer sich Ailton und Max Kruse geleistet hat,der sollte die kleinsten Ligabrötchen backen
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Das passiert bei uns ja gerne in Verletzungspausen. Ggf. auch mal ein schöner Gegenentwurf zu der Idee: "Wer hier Meister wird, dessen Leverkusener Zeit ist automatisch besiegelt...oder endet in Bremen." Fand ich immer großartig, nen Weltmeister im kleinen Leverkusen im Team zu haben; außerdem beim Jubel immer ein Garant für Trikotverkäufe, da er das Material häufiger sichtlich auf Strapazierfähigkeit getestet hat.
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Das ist eigentlich ziemlich simpel: Im Vergleich zu den letzten beiden Spielen.
Du hast dich ja gefragt, welches Spiel du gesehen hast. DANN glaube ich, dass man hier wie so häufig einfach aneinander vorbeiredet. Das Lager was die Gesamtqualität kritisiert versus das Lager, dass die Entwicklung stärker betrachtet. ...und natürlich die Vögel, die sich ausschließlich (!) an Einzelpersonen abarbeiten, aber die sind obligatorisch.
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Keine Ahnung, welches Spiel ich gesehen habe, aber ich empfand das gestern (zumindest bis zur Phase direkt nach dem 1:1 bis zur 85. oder so und den Start ins Spiel) größtenteils als Schritt nach vorne. Spielerisch wie kämpferisch. Es war eine Ordnung zu sehen, wir haben kaum etwas zugelassen und selbst aus dem Spiel heraus einige gute Szenen herausgespielt und waren nicht nur über Standards gefährlich.
Gegen Gladbach war das nach vorne viel weniger als gestern und gegen Pauli sowohl vorne als auch hinten viel weniger als gestern. Insbesondere bei Pauli hätte der Gegner auch entspannt 4 Tore machen können. Das war gestern nicht im Ansatz der Fall.
Wenn uns das Tempo im letzten Drittel abgeht, wird es allerdings eng. Deswegen ist sowohl eine Rückkehr von Tella als auch eine geringe Ausfallzeit von Tapé von elementarer Bedeutung.
"Ein Schritt nach vorne" ist nur leider kein Argument, wenn man nicht definiert, von wo man losläuft. Das war nunmal eben ein Cl-Spiel gegen einen maximal Mittelklassegegner. Ja, vor dem Hintergrund lässt sich sukzessive immer mehr System erkennen, aber vor dem erweiterten Kontext, wo wir a) herkommen, was wir b) ausgegeben haben, welche c) Trainerentscheidungen getroffen oder nicht getroffen wurden und ich mich d) nun dabei erwische, das überhaupt erste mal eine von Nocks - Überschrift "gut" (bah) zu finden:
Die Zulieferdienste für Bayers Mittelstürmer bewegen sich unterhalb der Existenzsicherung
...muss man evtl. einordnen: Ja, ein Schritt nach vorne -> in Richtung einer soliden Bundesligamannschaft. Und das ist irgendwie schade.
Zudem war da noch erstaunlich viel "Jugendstil" zu beobachten. Teilweise naive Grätschen, bisschen Hacke-Spitze-Arroganz, die immer fehlgeschlagen ist. Sowas in Liga 2 bei erfolgreichen Newcomern zu sehen, ist relativ normal, aber CL mit Bayer Leverkusen? Glaube nicht, dass man sich das leisten sollte. Hoffe der Trainer hat das gesehen. Kommende Teams werden das auch gesehen haben und wenn die arrivierten mit Erfahrung nicht schnell wieder gesund werden, dann reicht mMn mehr Reife, um uns auseinanderzupflücken. Ja, was gefällig gemessen an den vergangenen Wochen, aber eben nach wie vor nicht gut (man stelle sich vor Grimaldo wäre einfach nicht da gewesen). -
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...solange wie hier einige auf dem Boden rumhängen und schwerfällig wieder hochkommen, muss das Greenkeeping wieder den holländischen Magnetrasen verlegt haben. Hab eben schon gekotzt, als Till the Man nach dem verbaselten Angriff erstmal ein Nickerchen gemacht hat, aber hier spielen gerade ja so gar keine CL-Mannschaften. Kohle mitnehmen und gut ist, muss man sich echt schönreden die "guten Ansätze". Dass man jetzt keine Chance gegen Madrid hat, geschenkt, aber das ist Bosz-PSV, da darfste zu Hause auch mal versuchen dominant zu sein.
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Also das sehe ich gar nicht so. Ganz im Gegenteil. Wirtz war der beste Zweikämpfer der Bundesliga. Die köperbetonte Spielweise der PL sollte ihm keine Probleme bereiten.
Der Zweitbeste nach Sissoko. Allerdings kann man die Zweikämpfe der beiden Ligen wohl auch nicht qualitativ vergleichen. Wirtz hat in der BuLi technisch viel lösen können. Hat das aber mal jmd ,der Robustheit mitgebracht hat, unterbinden können, war Flo die wenigen Male auch abgemeldet. Die Kombination kommt schon häufiger in der Pl vor. Sehe ihn auch eher in Spanien in der aktuellen Form. Wenn er sich allerdings anpassen kann, wäre er mMn komplett.
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Da will ihn wohl keiner sehen,aber ob ein demoralisierter Wirtz bei deren Konstellation und Besetzung da so super funktioniert....zudem die schon jetzt keinen Gegner mehr haben, wir haben uns ja erfolgreich auf "Projekt" zurückgestuft,was irgendwann wieder Früchte tragen wird, der BVB ist eben der BVB und sonst ist da keiner. Will heißen: München hat Zeit, aber natürlich auch die Kohle ihn trotzdem zu holen und dann auch auf die Bank zu setzen, wenn ihm das trotz Ehrgeiz zusetzen sollte. Allerdings sehe ich deine PL Karriere noch nicht vor dem Aus, ggf gibt man ihm trotz Preisschild mal ne Vorrunde zur Akklimatisierung. Vllt muss man auch mal fragen,was Liverpool tut oder nicht tut, dass diese Situation entstanden ist.
