Beiträge von bayer04571

Zitat von kaka-8

Und Rabattcodes direkt zum Verkaufsstart. Sehr spannend alles.

Wo das denn? Also per Mail habe ich davon nichts gesehen und grad im shop wird der Wartebereich angezeigt.

Der Verkauf fürs Heimspiel gegen Piräus startet jetzt.

Preise endlich auf normalen Bulli Niveau, dazu die (für mein empfinden zu große) Option auf bis zu 6 Tickets.
Also euch und andere Bayer Freunde eindecken!

Momo1806
Da im Ticket nur Angebote/Nachfragen stehen sollen.

Leider sind 6a/7a, also der Oberrang Sitzer noch gar nicht im Verkauf.
Erst wen der Sitzer Block 7 voll ist würden die freigeschaltet werden.
Also wenn du noch Karten suchst, kauf dir bitte direkt Block 7.

Bei BMG sind weiterhin grob 4-5.000 Karten (ohne Zweitmarkt) im Verkauf. Das ist leider auf beiden Seiten leider eine arg dürfte Nachfrage.

Was man mal hervorheben sollte:

Gewinnen wir heute, stehen wir zum 5. mal in den letzten 9 Jahren im Halbfinale!
Das ist richtig richtig stark und wäre (falls RB rausfliegt) mit diesen gleichgezogen die beste Halbfinalbilanz aller Mannschaften auf 9 Jahre gesehen.

Die Kehrseite sind allerdings auch entsprechend 4 mehr oder minder peinliche Niederlagen (Heidenheim, RWE, KSC, Elversberg) und dem letztem Jahr in Bielefeld.

Also auf gehts, konzentriert alles geben fürs Halbfinale!

Zitat von Rayzeel

Komplexe sind ja so ne C.G. Jung Sache und mein Inneres Kind ist schon lange auf ner Hüpfburg, im Kern sehe ich das aber genauso. Käme ich nicht an dem Tag beruflich aus einem weit entfernten Land (Hessen) und würde sicher wissen,es zeitlich zu schaffen, wäre ich wohl da, da man in Leverkusen aber leider nach wie vor eine kleine Weltreise auf die Anfahrt an sich addieren muss, wirds knapp mit dem Anstoß. Gefällt mir zwar nicht,aber Isso. Das Herunterholen auf leere Sitzschalen muss irgendwas mit Schrumpfklöten zutun haben...man könnte den Spieß nämlich immer so oder so drehen: warum haben es die "die hard ich wohne neben dem Stadion"-Fans nicht geschafft,mehr Leute zu aktivieren,wenn ihnen das so wichtig ist....von den Teilzeitziegen... heißen bei uns glaube ich Ultras....mal ganz abgesehen....oder gibt es da auch nicht mehr genug von? Woran das wohl liegen mag....naaaaaja, am Ende zählt der Sieg und davon gehe ich mal fest aus, ggf sogar noch vor Ort.

Also sorry, aber bist du noch/wieder betrunken?

Unabhängig von dem Thema Ausverkauft Ja/Nein zum Spiel am Dienstag, was genau zur Hölle haben unsere Ultras mit "Teilzeitziegen" zu tun?
Man (tue ich auch) darf die UL gerne bei bestimmten Aktionen kritiseren und deren Verhalten vielleicht auch falsch finden. Diese aber in irgend eine Nähe zum Fusionsclub der anderen Rheinseite zu rücken, entbehrt aber jeder halbwegs sachlicher Kritik!

Ich freue mich mega auf das Spiel, habe wie gestern in FFM, auch meine knapp 400 Kilometer anreise zu Heimspielen und hoffe natrülcih das es noch ausverkauft sein wird. Sind es hinterher "nur" 29.000 im Stadion, dann ist es halt so.

Zitat von Rheinlaender_Lev

Wir sind ja nicht auf so sinnlosen Instagram und Facebook Seiten wie "Die falsche 9", wo es ausschließlich um Zahlen und Fans geht.

Wenn ich mich bei Heimspielen durch unser Stadion bewege, frage ich mich schon, woher die ganzen großen Zahlen kommen sollen.

Ich will natürlich nicht tristen Jahre zurück, aber auch Auswärtsspiele sollen immer noch Spaß machen und keine Zählveranstaltung.

Das ist an sich vollkommen richtig, trotzdem ist natürlich ganz klar die Frage an diejenigen (die sich hier natürlich nicht äußern werden) die vor 2 Jahren rumgejammert haben das es keine Auswärtskarten gibt, wo sie denn jetzt sind?!

Das wir uns ohne "Hype" auf etwas höherem Niveau als vorher 2023/24 einpendeln ist an sich voll in Ordnung, aber gerade Spiele wie BMG sollten schon 5.000 Fahrer dabei sein. Und das ganz ohne auf "falsche 9" o.ä. zu schielen.

Gerade da BMG massiv Zuschauerprobleme hat und locker noch 3.000 Karten rund um den Gästeblock frei sind.

Was fehlt sind gefühlt aufrufe/Mottofahrten wie früher von NK und UL - "Malle Tour" oder "6.000 + in XX".
Das hat damals gerade in den Zeiten mitte 00er bis mitte 10er Jahre immer mobilisiert (wenn auch da eben auf geringerem Niveau).

Zitat von Dr.Ma

Hat G nicht Klappsitze?

Wäre davon ausgegangen, dass es sich um Sitzplätze in G Unterrang handelt.

Ja, guter Punkt.
Das sind Klappsitze, allerdings weiß ich nicht ob/wie gut man im sitzen was vom Spiel sieht.
Ich wäre jetzt davon ausgegangen, dass da alle stehen.
Denn wenn vorne/mittig welche stehen, muss es der Rest es auch.

Trotzdem interessant, könnte man in der Bulli gegen Hoffen/Heidenheim mal testen, wenn man den H Block (insgesamt geschätzt ca- 600 Plätze) an Gäste geben würde oder aber alle in F4 setzt und den Steher an uns verkauft.

Zitat von kaka-8

Bei SG geht's ja nur und ausschließlich um die billigen Tickets. Klar hast du Potential auch für 15k Steher, wenn die Tickets nur 16 Euro kosten.

In dem Fall ja, wenn diese aber Teil einer Kurve wären, hätte das den Effekt, das man nicht wie jetzt
3.500 Steher und davon 1.500-2.000 mehr oder minder aktive

sondern dann

6.000 Steher und davon z.B. 3.000 aktive.

Bei kluger Steuerung von neuen Stehplätzen an junge/aktive Fans könnte man zumindest davon ausgehen, das man somit hunderte neuer junger aktiver Fans gewinnt. Das dadurch immer auch die Masse an "Hauptsache günstige Tickets" steigert, ist natürlich auch klar.

Ist hier aber insgesamt der falsche Ort zum diskutieren, sorry für das anreißen des Themas.
Wird ja leider erstmal sowieso nicht umsetzbar sein.

Zitat von portello

"Exklusiv nur für registrierte Nutzer vom 02.12.2025 12:00 bis 28.01.2026 18:30

Deine Chance: Mit dem Code VILLARREAL40 bekommst du 40 % Rabatt auf Tickets in Block G4, der ebenfalls zum Heimbereich zählt - jetzt schnell sein.

Schwarz-rote BayArena - auch im Auswärtsblock Zuhause! Zu diesem Spiel gehört der SG-Block sowie der G4 zum Heimbereich! Der Zutritt erfolgt über den Heimbereich im Südwesten der BayArena."

Quelle: bayer04.de

Auch wenn aktuell scheinbar einzelne Steher in SC-SE in der Ticket-Zweitmarkt Börse sind, ist der "Gästesteher" ausverkauft.
Sprich, es zeigt das wir selbst bei einer schlechten Phase und unter der Woche, locker das Potential für einen Stehbereich von 5-7-000 Leuten haben.

Ansonsten lässt sich festhalten, das es schon heftig ist wie viele Tickets auf dem Zweitmarkt sind in den Dauerkartenbereichen im Gegensatz zu den Tageskartenbereichen. Vergleicht mal B mit A
Warum habe ich Modell 2 und gehe dann nicht hin? Bzw. warum gibt man sie nicht an andere Bayer Fans/Freunde weiter?

Urteile zu Corona-Hilfen: Bekommt auch der Profifußball ein Millionen-Problem?

Die Finanzwelt des Fußballs im Blick: Investoren, Multi-Club-Ownership, Athlete Investors, Jahresabschlüsse und Prämienausschüttungen

www.kicker.de

Ich hoffe das wurde noch nicht gepostet.

Man kann zu bestimmten Vereinen und sonstigen Geldauswüchsen in der Bundesliga stehen wie man will, wenn aber nun nachträglich Zuschüsse/Hilfen in Coronazeiten als unrechtmäßig angesehen werden, obwohl dies vorher anders bestätigt wurde, könnte dies in der Tat manche Vereine hart treffen.

Ich für meinen Teil möchte nicht, egal wen es trifft, das ein Vereins "hopps" geht, weil sich eine rechtliche Grundlage im nachhinein als ggfs. falsch herausstellt. Zum Zeitpunkt vor 5 Jahren aber jeder der es beansprucht hat, auf die Rechtmäßigkeit vertraut hat.
Natürlich kann man jetzt argumentieren, seit 2022, also seit 3 Jahren, hätte man ein Polster anlegen können, aber das ist innerhalb von 3 Jahren bei wahrscheinlich noch viel größeren Verbindlichkeiten im Hintergrund, nicht einfach möglich.
Grad wenn man ein kleiner Verein ohne internationales Geschäft ist.

Zitat von SVB-92

Sehe sehr viele gute Punkte, nur mit der DK liste ist es etwas schwierig.

Mein Account ist relativ "Verwahrlost" aufgrund von diversen nk Tickets oder aufgrund von "networking".

Da müsste man villt. In Abstimmung mit der NK gehen, wer wie viel Tickets über den "2. Weg" bekommen hat. Hab so z. Bsp. Kein einziges cl ticket gekauft über mein account, weil ich entweder losglück oder nk rückläufer bekommen hab oder übers networking an Karte/ Weiterleitung gekommen bin.

Selbe auch bei div. Ligaspielen und auch gegen Pauli im pokal, als ich gezogen wurde.

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Das könnte man mit Willen und Vorlaufzeit ja einfließen lassen, also sprich noch mit der NK das abgleichen.
Dass es noch nicht perfekt durchdacht ist, ist mir ja auch klar, aber man muss sich ja erstmal hinsetzen und Fehler/Misstände aufschreiben um dann ein Konzept zu erarbeiten was durch mehrere Meinungen und Perspektiven gechallenged wird.

Zitat von Sebastian04

Da gibt es ein weiteres Problem. Deshalb hat uns die Frühbucherphase für Auswartsspiele nichts gebracht.

Ich kaufe halt immer mit einem von 3 Accounts immer direkt 2 Karten. Kommt drauf an wo in der Warteliste.

Bei uns gibt es also Leute die seit Jahren dabei sind aber keine oder kaum Tickethistorie. Meine Jahreskarten habe ich zum Glück seit 1991.

Das verstehe ich, machen wir teilweise ja auch so. Aber dann müsste ja jeder von denen auch mal dran gewesen sein.
Es geht mir ja nicht darum das jeder 50 Buchungen in seiner Historie hat.

Außerdem was helfen würde:
Man sieht doch, zumindest seit ein paar Jahren, auch erhaltene Tickets aus dem 2. Markt oder weitergeleitete Tickets in der App.
Also auch sowas könnte man ja ggfs mit einfließen lassen.

Aber ein 40 jähriger der maximal 2 Buchungen in den letzten 20 Jahren hatte (abgleich mit NK durchgeführt) und auch sonst nicht nachvollziehbar im Stadion war, fällt dann halt durchs Raster.
Das wird immer noch weniger aktive treffen, als diese aktuell geloste Liste.

Zitat von portello

Schöne Überlegungen zum Thema, aber hier tendiere ich leider zum Aussendarstellungsaspekt.

Da müsste bei mir "20.000€ weniger oder scheiß Außendarstellung" heißen. Habe es korrigiert.

Damit meine ich:
Ja mit 16-77€ Karten bekommt man mehr Einnahmen als bei 16-55€ logisch, aber was bringt es wenn dann 1-3.000 Plätze nicht besetzt sind? Dann hat man zwar mehr Einnahmen insgesamt, aber eben eine scheiß Außendarstellung.

Und diese fällt einem mittel und langfristig komplett auf die Füße.

Ich hatte es an anderer Stelle schonmal geschrieben, das Ticketing denkt aktuell nur Gewinnmaximierend, und damit kurzfristig

Es müsste aber -> Fanmaximierend, denken. Denn da stecken eben mittel bis Langfristig so viel mehr Gelder hinter.

Auch wenn hier Ticketing und Stimmung etwas verschwimmt, hat es natürlich inhaltlich Bezug zueinander.

Was aus meiner Perspektive wir bräuchten:

• Aktiveren/Größeren Steh und Stimmungsbereich
  • Hieran wird gerade gearbeitet, ob dies erfolgreich wird, muss man sehen
• No-show rate und aussortieren von DKs
  • Speziell im B-Block sind teils so unfassbar viele Plätze leer (und nein, nicht viele davon gehen in der NK, sieht man ja an Topspielen (wo keine Sektorentrennung ist)), wo man super leicht reporten kann, wieviel Spiele effektiv die DK genutzt wurde
    • Idee: 14 von 17 Spielen muss die Karte genutzt worden sein, davon mindestens 9 durch die Nutzung am Drehkreuz durch die der Bayer04 App (sicherstellen das man selber geht). Damit würde man allen Event und Gästefans eine höhere Hürde aufstellen und hoffentlich die DKs endlich wieder in Bayer04 Hand holen.
• DK Warteliste komplett neu machen bevor im Sommer davon Leute nachrutschen
  • DK sortieren nach einer Formel aus alter und bisher besuchten Spielen die man tracken kann über den Shop.
    • Denn ein Mitt 40er, der vorher in 20 Jahren sich maximal 2 mal Karten für den Bayer geholt hat, ist nicht plötzlich der über-Fan der mindestens 14 von 17 Spielen ins Stadion geht.
    • Junge Fans (unter 25) sowie Leute nach vorne holen, die schon viele Einzel Spiele gekauft haben.
    • Man riskiert mit der aktuellen Liste, das noch mehr Events und Reseller an DKs kommen, habe das von Anfang an nicht verstanden, warum man da gelost hat.
• Flexibles und cleveres Ticketing
  • Z.B. -> CL Spiele dürfen nicht per Se in einen Topspiel-Topf kommen
    • Der Mix aus Uhrzeit, Preis und Attraktivität des Gegners rechtfertigen keine (generell) überzogenen Preise
      • Was ist wichtiger: 20.000€ weniger Ticketing einnahmen oder eine marketingtechnisch miserable Außendarstellung weil man im TV viele leere Plätze sieht?
        • Hat man bei einem Spiel nur 10 neue Fans gewonnen, weil sie ins Stadion gehen (Karten günstiger) oder eben nicht medial negative Schlagzeilen lesen/hören, hat man diese Summe locker über 5-10 Jahre wieder reingeholt.
      • Im Verein wird immer noch nicht verstanden, das wir das Image nicht loswerden, wenn man nicht aktiv etwas tut. Und für die Fangewinnung und Fanbindung ist jeder online post extremst schädlich in dem es immer noch nach dem alten dämlichen Spruch heißt: "Beim Bayer ist keine Stimmung" oder "Der Bayer hat keine Fans".
        

Nur zur Klarstellung, ich war auch happy mit 23 Leuten auswärts in der Ukraine zu sein, darum geht es mir nicht.
Der Bayer muss aber im Interesse aller, sich einfach viel intensiver damit beschäftigen wie man über z.B. das Ticketing die Fangewinnung/Bindung steuert und dies nicht nur am Anfang der Saison, sondern monatlich, bezogen auf Gegner und die sportliche Situation.

Zitat von Dr.Ma

Karten in Hülle und Fülle. Grade beim Pokalspiel so viel frei. Vom CL- Spiel ganz zu schweigen. Das ist echt erbärmlich, wie sich das entwickelt.

Tja, wäre ich beim Ticketing würde ich ganz explizit die ganzen neuen Mitglieder sowie die auf der DK Liste reporten ob/wer davon Karten gekauft hat und anschreiben bzw. von der Liste nehmen.

Man muss halt festhalten das dieser "Hype" nicht genutzt werden konnte um richtige Schlüsse zu ziehen.
Alleine wie oft ich mir den Finger fusselig geschrieben habe mit Fanbetreuung und Ticketing und da wird einfach viel zu wenig und unflexibel reagiert.
Da muss mindestens 1 mal im Monat ein "Stimmungsbild eingeholt werden ob/wie man Kartenhistorie/Mitgliedschaften/Blockfreischaltungen etc. steuert.

Ich verstehe es leider langsam nicht mehr dass dieser riesen Hebel "Ticketing und Stimmung" für den Umsatz in Form von Marketing und Strahlkraft, einfach gar nicht verstanden wird.


Insgesamt höchst peinlich, leider.

Zitat von Chris83

Kein Plan wohin... Aber für die, die sich immer über unsere Auswärtsfahrerzahl beschweren. Auch die große Eintracht schafft es nicht, dienstags Abend den Gästeblock in Stuttgart voll zu machen. Auch dort spielen Uhrzeit, Wochentag etc eine Rolle

Vor allem aber absurd hohe Preise. Da zahlt man in der Ecke bis zu über 80€!
Nicht wie bei uns direkt am Spielfeld in F4, auch wenn selbst da für Bulli Topspiele bzw. CL das viel zu viel ist.

Zitat von bayer04571

auch wenn’s hier schon am Rande Thema war mit den nächsten Auswärtsspielen:

Pusht euch, euer Umfeld! Ich hoffe heute + Dienstag, geben mit 4-6 Punkten zusätzlich nen Schub.

Hoffenheim

-> hier könnte man mit 5k + auflaufen, aktuell würde ich die verkauften Tickets aber leider nur auf Richtung 2.000 von den 3.000 Gästekontingent, schätzen.

Frankfurt

Immerhin nun Steher ausverkauft im Shop. Aber die großen Sitzblöcke im Oberrang grad erst begonnen in den Verlauf hingehen.
Samstags 15:30 - perfekte! Uhrzeit und Anreise.

Gladbach

Für mich am unbegreiflichsten.

Weder Steher noch Sitzer im unterstand ausverkauft 🤯

Ja samstags abends und jeder weiß, dass die Abreise nicht leicht ist, trotzdem ist man da um spätestens 0 Uhr zu Hause wenn man nicht nach hamburg oder gen Stuttgart muss (fahrtechnisch).

Der freie Verkauf hat bei denen gestartet, das Stadion ist noch zu 1/4 leer, die aktuelle Situation könnte man so hammer geil für 6.000+ nutzen.

Alles anzeigen

Update zu BMG (ggfs auch SGE)

Steher können nur Mitglieder vor dem 30.06.2022 erwerben! Das steht so überhaupt nicht im Ticketshop und ist nach einer Woche und nicht ausverkauft, auch absolut nicht mehr nötig.
Werde später es an entsprechende Stelle adressieren, aber sowas muss dem Ticketing selber auffallen und nach 2-3 Tagen die Beschränkung aufheben und für alle Mitglieder zugänglich machen.

auch wenn’s hier schon am Rande Thema war mit den nächsten Auswärtsspielen:

Pusht euch, euer Umfeld! Ich hoffe heute + Dienstag, geben mit 4-6 Punkten zusätzlich nen Schub.

Hoffenheim

-> hier könnte man mit 5k + auflaufen, aktuell würde ich die verkauften Tickets aber leider nur auf Richtung 2.000 von den 3.000 Gästekontingent, schätzen.

Frankfurt

Immerhin nun Steher ausverkauft im Shop. Aber die großen Sitzblöcke im Oberrang grad erst begonnen in den Verlauf hingehen.
Samstags 15:30 - perfekte! Uhrzeit und Anreise.

Gladbach

Für mich am unbegreiflichsten.

Weder Steher noch Sitzer im unterstand ausverkauft 🤯

Ja samstags abends und jeder weiß, dass die Abreise nicht leicht ist, trotzdem ist man da um spätestens 0 Uhr zu Hause wenn man nicht nach hamburg oder gen Stuttgart muss (fahrtechnisch).

Der freie Verkauf hat bei denen gestartet, das Stadion ist noch zu 1/4 leer, die aktuelle Situation könnte man so hammer geil für 6.000+ nutzen.

Zitat von Dr.Ma

Ja, das war gegen die Esel. Müsste 2012 gewesen sein.

Da wars so -10 Grad.

Aber Pauli - Dosen dürfte sehr problematisch werden.

Das war Dezember 2009 - Herbstmeisterschaft geholt bei ca. -12 Grad gegen Gladbach.

Der Glühwein war einfach nach 5 Minuten kalt


Falls es wen interessiert, in Hamburg schneit es seit 3-4 Stunden, Neuschnee ca. 5-7 cm. Insgesamt also jetzt 15-20 cm.
Zum Glück komme ich heute Abend schon in Rheinland, ich glaube morgen mit dem Sturm und Schnee geht hier gar nichts mehr

Zitat von lev1989

Ich hab auch erst nicht verstanden wie das kein Abseits ist. Hab dann die Szene bei Sky mehrmals abgespielt. Es gibt einen deutlich sichtbaren Unterschied. Im Bewegtbild ist der Fuß von Wirtz aufgesetzt, also am Ende der Bewegung. In der 3D Version mit Linie sieht man aber, daß der Fuß von Wirtz noch in der Luft ist und nicht auf dem Boden (Fusstellung). D.h da ist die Linie eine Millisekunde früher gesetzt.

Also ich sehe bei dem "bewegtbild", also deinem linken, das der Schatten von Witz Fuß, nicht genau unten am Zeh am Rasen ansetzt.
Ergo ist für mich auf dem Bild der Fuß auch noch in der Luft.

Aber egal wer "Recht" hat, diese andere Abseitsauslegung mit Tolleranzbereich ist genau so absurd wie der Vorschlag der FIFA.
Warum nicht wenn was ganz neues wagen und Abseits abschaffen?

Im Feldhockey (mit fast ähnlich großem Spielfeld und 11vs.11) gibts das schon seit Jahrzehnten nicht mehr und dadurch ein viel offeneres Spiel und weniger so Knifflige Regeln und Entscheidungen.

Zitat von MYTHOS

Ich kann natürlich nur in meinen eigenen Kopf schauen, aber attraktiver geht es doch jetzt im Europapokal kaum noch.

Haben da lange nicht gespielt, man kann eine europäische Metropole erkunden und fantechnisch wird einem auch was geboten.

Der Kartenpreis ist natürlich nicht schön, aber der FC Liverpool hat letztes Jahr den gleichen Betrag erhoben und ich glaube nicht, dass sich da Leute beschwert haben.

Meinen Infos nach liegen wir für Athen bei über 1.000 verkauften Tickets und beim HSV bei über 3.000. Beides sehr beachtlich...

Ansonsten hast du völlig recht. Der absolute Hype ist (fürs erste) vorbei...

Es geht doch wie im Vorpost um den "normalen" Fan.
Also den, der eben nicht europäisch fliegt, sondern ab und zu in der Bulli mit dabei ist.
Da ist Hoffenheim schon gut gelegen und sportlich attraktiv.

Danach die Auswärtsspiele sind aber natürlich ebenfalls nah und spannend, mit SGE und BMG.

Trotzdem finde ich könnte man Hoffenheim viel mehr puschen. Wenn es da einen Aufruf der NK/Ul mit Motto gäbe, wären direkt viel mehr Leute dabei.

Ich weiß, wurde hier jetzt schon mehrfach über positiv wie negativ berichtet, aber wer Instagram hat:

Die „falsche 9“ macht grad alljährlich wieder auch so eine Abstimmung über die „Wunsch“ Bundesliga.
Hierbei kann für alle Vereine der ersten 4 Ligen gevotet werden.

Je nach Häufigkeit der Nennung kommt man sonst in die 2. oder 3. Liga.

Letztes Jahr waren wir 19. mit 38% Nennung, und somit an erster Stelle der 2. Liga.

Zitat von portello

Die einfache Frage lautet: Mit welchen Vereinen wäre deine Traum-Bundesliga bestückt, wenn du dir die 18 Teams aussuchen könntest? Zur Auswahl stehen alle 58 Klubs, die jemals in der Bundesliga spielten.

Fan-Umfrage zeigt: In „wahrer“ Bundesliga haben 7 der 18 aktuellen Klubs nichts verloren

https://www.focus.de/sport/fussball…22494b305d.html

Naja solche Umfragen würde ich generell nicht zu hoch hängen.

Allerdings zeigt es insgesamt doch, das wir mittlerweile von vielen als Bestandteil der 1. Liga gesehen werden.

Das verdient man sich allerdings nicht nur durch einzelne Erfolge, sondern auch durch sein Image.

Das heißt: umso präsenter Bayer Fans sind (im Stadion) als auch außerhalb, desto mehr Wahrnehmung.

An sich logisch, allerdings hat es daran früher oftmals stark gehapert. Auswärts zu fahren heißt eben auch seinen Verein zu repräsentieren.