Ich bin ja schon ein wenig sauer. Seit März laufe ich nun mit einem Fixateur externe an meinem linken Oberschenkel rum. Das sind mehrere Metallstangen die mim Knochen verschraubt sind. Glaubt ihr ein Ordner wollte mal, dass ich die Hose runterlasse. Kein einziger. Verdammt. Ich würde zu gerne das dumme Gesciht von einem Ordner sehen, wenn er merkt, dass ich keine Dynamitstangen zu schmuggen gedenke...
Beiträge von doktormarius
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Welche Randale überhaupt?
Alleine das bisschen rumgerenne+Pyro als Jahrhundertrandale darzustellen ist völlig übertrieben
Jedem ist bewusst das der DFB Randale "etwas anders diffiniert" als viele Fans. Und wenn man weiß, dass man quasi auf Bewährung im DFB Pokal ist, ist es einfach dämlich zu zünden (und wenig war das auch nicht) und den Platz zu stürmen. Wundern darf sich da jedenfalls keiner. ... nicht trotzdem bleiben Kollektivstrafen Scheis.se... -
BTSV - leider geil...
Ich werde auch dem TEACHEF bei Gelegenheit gratulieren. Das habt ihr nämlich gut gemacht... -
wenn es Führungs Personen sind, dann recht gut denke ich, ich weiß von einigen Diskussionen und Gesprächen beispielsweise nach dem Wolfsburg-Spiel. Da gab und gibt es genau das, was gefordert wird bei uns in der Fanszene. Selbstreinigung muss nicht bedeuten: rauswerfen. Das kann auch heißen: Bewusstsein schärfen, Verhalten ändern. Auch das ist Selbstreinigung. Langfristig sogar die erfolgreichste Variante, alles andere verlagert nur die Probleme woanders hin.
Schreib das mal bitte bei Facebook, damit ich es liken kann. Hast nämlich völlig recht. -
Selbstreinigung funzt nur, wenn "wesentlich Leute", oder schlauer gesagt informelle Führungspersonen aus der Fanszene auf Leute reagieren, die Mist machen und denen dies klar machen. Dann merken die die Mist machen: Oh sogar der sagt dass das gerade doof von mir war.
Die Frage ist nur wie diese Informellen Führungs Personen positioniert sind...
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Ein bisschen lame die Bundesliga diese Saison.
Bayern schon Meister
Fürth und Augsburg schon abgestiegen.
Jetzt geht es nur noch um die internationalen Plätze und den Relegationsplatz...
Abwarten und Bier trinken... -
Das Beispiel "Phantomtor" bringt mich auf einen weiteren Gedanken:
Wenn die Entscheidung von Stark falsch war (unstrittig) und er es nach dem Spiel zugibt (Fakt) dann wäre eine Nichtsperre für Schmelzer doch nur die halbe Konsequenz.Dortmund bekommt einen falschen Elfer gegen sich, der zum Gegentor führt. Schmelzer fliegt von Platz, Dortmund muss 55 Minuten in Unterzahl spielen und verliert (deshalb).
Als Dortmunder Funktionär würde ich jetzt argumentieren, dass das Spiel mit 11 gegen 11 ganz anders gelaufen wäre (wer will dem widersprechen). Also Folge: Spielwiederholung! Nur das käme eine vollständigen Korrektur der Fehlentscheidungen (Elfer und Platzverweis) gleich. Also wenn schon, denn schon.
Dann können wir aber aufhören mim Fußballspielen. Weil dann nämlcih WOB sagen würde, dass das 1:0 Abseits war, damit nicht hätte gelten dürfen was dazu geführt hätte, dass.... ja zu was denn. Das wäre ja absurd.Ich weiß nicht wie und wo das festgeschrieben steht. Aber der DFB kann halt persönliche Strafen nachträglich eher annulieren, bzw anders bewerten als Entschedungen wie Tor/kein Tor, Absiets/keiN Abseits usw...
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Das ist rein logisch natürlich nachvollzihebar. Allerdingsteile ich deine Befürctung wie schon gesagt nicht. Damit ist dann wohl von beiden Seiten alles gsagt. Ich danke für diese konstruktive Diskussion. Auf bald...

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...leider funktioniert Rechtssprechung ein bisschen anders.... aber nun genug damit!

Hä? Wie fiunktioniert sie denn? Wer bewiesenermaßen unschuldig ist, wird freigesprochen! So ist es doch, oder, was meinst du? -
Also es mag sein, dass die Vereine nun öfter mal versuchen Einspruch einzulegen, und dass sie beim DFB auf Freispruch plädieren. (aberselbst das glaube ich nciht) Aber der DFB wird dem nicht entsprechen. Und das ist das entscheidende. Und das logische. Weil eben die allerwenigsten Entscheidungen so eindeutg falsch sein werden. Und wenn der DFB den "Anträgen" nicht entspricht werden die vereine auchmerklen, dass es keinen Sinn macht. Und alles ist wieder beim alten...
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Stimmt,
@ Schwatte, Laudi71
nachdem der DFB damals das Phantomtor vom Helmer "zurückgenommen hatte" wurden unzählige Spiele wieer neuaufgelegt, Entscheidugen revidiert und Spieler frei- bzw. schuldiggesprrochen. Alles nachträglich durch den DFB. EBEN NICHT.
Als ob wegn eines Freispruchs für Schmelzer nun die Rechtssprechung des DFB revolutioniert würde. JEDER hat gesehen das die Entscheidung von Stark falsch war. Sie war nicht zu hart, sie war falsch. EINDEUTIG. Da ist es nur logisch, dass Schmelzer freigesprochen wird. Und auch jeder andere Spieler von jedem Andern Verein wäre freigesprochen worden. Weil es nix zu diskuttiern gibt. Es gibt noch nichts mals einen Interpretationsspielraum. Und es wird lange dauern, bis eine ähnlich eindeutige Szene sich wiederholt. -
Ich hoffe es reicht, dass ich an einem Sonntag glaube. Habe nämlich keinen Bock jett auch noch in die Kirche zu marschieren.
Aber mal im Ernst: Es kann schon sein, dass in Zukunft mehr diskutttiert wird. Das würde dem DFB aber mal gut stehen, wen sie sagen: Okay, das war falsch. Wir schprechen den Spieler XYZ frei. Alles andere wäre nach meinem "Rechtsverständins" falsch.
...und die Medien klamüsern eh alles auseinander. Doppelpass hat sogar gemrkt, dass der Eckball vor dem Elfer zum 2:2 keiner war. Glückwunsch Doppelpass zu dieser Erkenntnis. Bin mal bespannt welche kausalen Zusamenhänge die demnächst noch rausfinden... -
Selbst wenn es ein Präzedenz fall wäre, na und? Schmelzer ist unschuldig. Es war ein Fehler. Warum sollte der DFB ihn dann nicht freisprechen? Die wenigsten Roten Karten sind so eindeutig unberechtigt wie diese. Ich glaube kaum, dass das die Glubwürdigkeit bei zukünftigen Entscheidungen beeinflusst.
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Aber genau das ist ja die Argumentation des DFB. Zitat DFB-Sprecher Ralf Köttker: "Schiedsrichter Wolfgang Stark hat einen Irrtum eingeräumt. Der Kontrollausschuss wird deshalb am Montag die Einstellung des Verfahrens gegen Marcel Schmelzer beantragen." Und genau darin sehe ich das Problem. Das darf nicht der Maßstab sein.
Das hört sioch natürlich unclever an. Aber letzten Endes wird der Spieler freigesprochen, weil er nix gemacht hat. Starks "öffentliches Zugeben", dass es ein Fehler war unterstreicht nur die glaubwürdigkeit des "Urteils". -
Die Folge wird sein, dass ab jetzt jeder Schiri von den Vereinen unter Druck gesetzt wird einen Fehler zuzugeben, wenn er ihrer Meinung nach einen gemacht hat, damit die ihre Spieler freigesprochen bekommen. Hut ab vor soviel Weitsichtigkeit.
Und wie soll dieses "unter Druck setzten" aussehen?Stark hat einen Fehler gemacht. Eindeutig. Und Schmelzer gehört freigesprochen, wel er nix gemacht hat, aber nicht weil Strak seinen Fehler zugibt...
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Habe leider grad keien Beispile zur Hand. Aber es gibt sie. Schmelzer hat nix gemacht. Punkt. Er gehört daher auch freigesprochen. Unabhängig davon, was in andern Fällen entschieden wurde...
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Rolfes war ein Foul. Die Rote Karte war viel zu hart, aber kein
wirklicher Fehler. Daher ein Spiel Sperre. Schmelzer hat definitiv NIX
gemacht. Das ist ein Unterschied. -
Keine Sperre für Schmelzer ist ein Witz. Von der Sacher her, finde ich die ENtscheidung vollkommen richtig, das war ganz klar kein Handspiel, aber es führt eben alle anderen falschen Entscheidungen ad absurdum. Damit legt sich die Fußballmafia DFB nur ein Ei unnötig selber ins Nest. Jetzt schafft man einen Präzedenzfall auf den sich alle Verein nun stürzen können, wenn ein Spieler von ihnen zu Unrecht Rot bekommt. Mal schauen, ob die UEFA da noch eingreift.
So ein Quatsch. Es wäre doch nciht das erste Mal das ein Spielr trotz Roter Karte aufgrund der TV Bilder freigesrochen wird. Wieso soll der gespeert werden wenn er nix gemacht hat? -
Hamburg fliegt jetzt zwischen 2 Spielen nach Brasilien? Mit der A-Elf? Wär ja prima für uns...
edit: Wenn die schon n Flug chartern, könntense doch grad Renato mit einpacken.
..und mein HSV-Kumpel erzählt mir dann wie die sich bei 30 Grad die Lunge aus dem Leib schwitzen, und völlig KO (hoffentlich) bei uns aufschlagen... -
Mahlzeit zusammen!

Hätte da mal was gaaanz anderes. Wäre es eigentlich realisierbar/umsetzbar im C-Block oder auch auswärts eine Art Zweispaltung des Blocks vorzunehmen und dann sich praktisch gegenseitig anzuschreien (z.b. mit SVB oder Leverkusen..ohohoh..unser Leben..ohohoh o. Ä.)? Klar, man würde 50 % der Stimmkraft verlieren, aber dieses sich gegenseitig hochpushen motiviert schon ungemein um noch lauter zu schreien. Kann natürlich auch vollkommener Stuss sein meine Idee, höre nur von ein paar Bekannten das dies auch bei anderen Vereinen so praktiziert wird und habe diese Art für sehr interessant befunden.
Was sagen die Fachkundigen dazu?
...,dass es schon öfter mal gemacht wird. Mal mit S (B Block) V (C Block) B (D Block) Mal mit SVB Wechselgesang mim D Block. Und macnhmal auch innerhalb des C Blocks mit diversen Gesängen...