Beiträge von Erik M.

  • Stimmung / Support Bayer 04 Leverkusen Thread NR.11

    ich bin keinem einzigen böse, der bei 0-3, erst recht aber bei 0-4 oder 0-5 nach Hause gegangen ist. Ich habe auch kurz mit dem Gedanken gespielt vor lauter Frust und Enttäuschung. Ich kann es nachvollziehen, wenn man da einfach so gar keinen Bock mehr hatte. Viel schlimmer fand ich, dass von der ersten Minute an auch auf den Rängen irgendwie was gefehlt hat. Das war keine Festtagsstimmung, das war zwarnicht grottig, aber irgendwas hat trotzdem gefehlt, ich kann es nicht beschreiben. Aber irgendwie kam nie das Gefühl auf, dass das Stadion von der ersten Minute an voll da ist.

  • Manuel Friedrich

    Die Äußerung von ihm ist grundehrlich und keiner von uns würde sie anders treffen. Es muss wirklich ein geiles Gefühl sein, das im Rücken zu haben. Hat Schlotti da eigentlich jetzt ne Karte? :LEV18

  • Stimmung / Support Bayer 04 Leverkusen Thread NR.11

    Und einen Platztausch schliesst Ihr vollkommen aus? Dann wärt Ihr doch auch näher an der Stimmung und würdet mehr mitbekommen? Ich versteh das nicht ganz, dass Ihr einerseits sagt, im Oberrang bleiben zu wollen, aber eben mehr Stimmung mitbekommen wollt oder mehr mitmachen wollt. Im übrigen hindert einen ohne Lautsprecher ja auch niemand daran, selbst etwas anzustimmen. Bei 15-20 Mann dürfte das relativ schnell im C-Unterrang ankommen und sich ausbreiten. Ich glaube einfach, dass selbst ein Lautsprecher nicht viel ändern würde, eher dann zu Beschwerden führen, weil dann auch Leute beschallt werden, die gar nicht beschallt werden wollen. Und das brauchen wir auch nicht.

  • Stimmung / Support Bayer 04 Leverkusen Thread NR.11

    Zunächst einmal solltest Du diese Worte auch auf andere anwenden. Du ziehst hier extremst einseitig gegen "die Ultras" vom Leder. Ohne zu wissen, dass Du damit sachlich einfach extrem ungenau bist. Natürlich, Ultras sind an vielem beteiligt, was Du kritisierst. Aber das, was Du kritisierst, geht weit über die Ultras hinaus. Im neuen Stehbereich stehen bei weitem nicht nur Ultras. Aber viele, die deren Art zu supporten, gut finden. Das gilt es zunächst mal zu akzeptieren. Zeiten ändern sich nunmal. Ich bin selbst auch einer, der allerbestens auf einen Capo verzichten könnte. Das hat nichts mit dem zu tun, der es macht, sondern mit der Einrichtung an sich, ich bin da voll und ganz bei Dir. Und trotzdem stelle ich fest, dass sich da einfach ein Stück weit offenbar eine Kultur auch ändert. Nur weil ich das doof finde, müssen es längst nicht alle doof finden. An dem, was Du hinsichtlich der Gesänge sagst, ist viel wahres dran, sehe ich genauso. Aber es gibt eben auch eine deutlich zunehmende Menge an Menschen, bei denen das anders ist, die sich genau für das, was Du kritisierst, begeistern können.

    Das Flugblatt hast Du entweder in den falschen Hals bekommen oder Du fühlst Dich ertappt. Anders kann ich mir Deine Reaktion da nicht erklären. Wie AdlafürBayer schon schrieb: das wurde nicht nur von den bösen bösen Ultras entwickelt. Da steht eine viel breitere Menge hinter. Und es ist nunmal unglaublich traurig, wie spät viele Leute erst ins Stadion kommen.

    Der Weisheit letzter Schluss sind Ultras tatsächlich nicht. Das bin ich als Nicht-Ultra aber genauso wenig. Und auch Du bist es nicht. Deine Meinung ist eine von vielen, meine auch. Und so sehr ich die Intention hinsichtlich Demut verstehe, dass man altbewährtes auch respektiert und auch andere Meinungen akzeptiert, so solltest Du auch einfach mal ein Stück weit die Demut gegenüber dem Alten in Respekt und Akzeptanz vor Neuem wandeln. "Das war schon immer so" ist nie ein gutes Argument in einer Diskussion. Dinge ändern sich, Zeiten ändern sich, Kulturen ändern sich. Du solltest vor allen Dingen lernen, zu differenzieren. Natürlich gibt es auch unter den jungen Leuten von heute welche, die ziemlich resistent gegen jede andere Meinung von außen sind. Aber Du wirst Dich wundern, wie offen doch viele derer für andere Meinungen sind, die Du hier einen ganzen Beitrag lang an die Wand nagelst. Man muss sich halt mal damit beschäftigen.

    Zitat von nezzy

    Es gab auch mal eine Saison ohne Capo und ohne Ultras, die gezeigt hat, dass der von dir beschriebene spielabhängige Support des restlichen Publikums (ja auch des D-Blocks) nicht stattgefunden hat (auch wenn dieser Zustand einige positive Aspekte hatte).

    Und ja mir geht die Jugend in vielen Aspekten auch auf den Sack, aber genauso Leute des älteren Semesters, die sich einen darauf einbilden schon 1760 im Stadion gewesen zu sein, aber selbst nichts zur eine LEBENDIGEN Kurve beitragen.

    Den letzten Satz unterschreibe ich blind. Den ersten nicht. Es wr eine halbe Saison, wenn ich mich richtig erinnere. Und sie hat eben genau gezeigt, dass auch so etwas ein Weg ist, der sich entwickelm muss. Nach jahrelanger Frontbeschallung ist es eben auch ein Prozeß, der nicht mit einem Umschalten erledigt ist. Was mir da besonders aufgefallen ist, ist dass a) aus einigen Ecken immer wieder was ngestimmt wurde, auch von alten Säcken und b) es für gerade viele junge Semester total ungewohnt war, dass das keiner mehr vor ihnen steht und vorsingt, was man jetzt singen soll. Ohne das vorwurfsvoll zu meinen, viele haben es gar nicht anders kennengelernt, machen ihren Mund dann auf, wenn der Vorsänger singt und sonst nicht. Wenn es keinen Vorsänger gibt, dann schweigen die meisten grade im Nachwuchs. Sie haben es nicht anders erlebt früher, seltenst selbst etwas angestimmt. Es hat nicht nur mit dem Rest des Publikums zu tun gehabt. Natürlich müssen wir nicht drumherum reden, dass wir einen recht hohen Anteil an Fans haben, die das Spiel nur konsumieren wollen. Aber mal ehrlich: ist das anderswo so viel anders? Ja, es gibt Kurven, die sind einfach lauter als wir, weil przentual mehr Leute mitmachen. Aber es gibt auch mehr als genug Stadien in der Liga, wo es genau die gleichen Themen gibt.

    Zitat von Vollbornbrot

    Hier wird wie oft von "Schal hochhalten" gesprochen...Wie soll ich denn die gesamte Saison über bei jedem Spiel 'nen Schal hoch halten, wenn ich Schals nur bei Schnee oder Eiseskälte trage? :LEV16
    Ebenso Handschuhe, Pudelmütze, Ohrenwärmer, 'ne lange Unterhose und die Tschibo-Wärmesocken!

    Ich weiß nicht, aber für mich z.B. gehört ein Schal auch im Sommer zum Fanoutfit dazu.

    Zitat

    Echter Support ist

    Und genau da liegt der Hase im Pfeffer. Was IST echter Support? Wer legt da den Maßstab fest? Ich würde mir nicht anmassen zu sagen, dass es nur Oldschool, Dauergesang oder was auch immer geben darf und das als echten Support zu bezeichnen. Es gibt da nichts allgemeingültiges. Dafür sind die Ansichten zu verschieden. Was mir generell fehlt, ist die Akzeptanz, dass es eben auch etwas außerhalb der eigenen Supportvorstellung geben kann. Und das betrifft beide Seiten. Ignoranz ist kein Alleinstellungsmerkmal der vermeintlich alten Säcke SBZK ;)

  • Sebastian Boenisch

    Zitat von BL92

    Hatte immerhin ja sogar einen deutschen Nationalverteidiger gegen sich. :levz1


    da weiß auch kein Mensch, wieso der dabei ist. Alter, da waren ja die Flanken von Daniel Schwaab ein Traum gegen! :LEV18

    Stimmt schon, er hilft aus, aber irgendwie stimmt in dem Moment der ganze Defensivverbund nicht finde ich. Das Offensivspiel heute sehr stark, das stimmt auch, insbesondere der Paß auf Castro. Der war richtig fein.

  • Sami Tuomas Hyypiä

    Ich finde, er hat heute sehr spät auf unseren Schwimmverein reagiert in der zweiten Hälfte. Ich hatte das Gefühl, dass unsere Truppe zwar immer wollte, aber doch irgendwie auch matt und unkonzentriert war teilweise. Die Wechsel an sich waren zwar richtig, aber ich hätte sie mir deutlich früher gewünscht, um mehr Ruhe reinzubekommen. Man weiß natürlich nie, ob es geholfen hätte, aber so gefühlt bin ich davon überzeugt :LEV18

  • Simon Rolfes

    heute leider eher schwach und viel zu wenig präsent in den Zweikämpfen, zu weit weg vom Gegenspieler. Aufbauspiel wie immer ruhig und überlegt, wenn da nicht der böse Aussetzer beim 2:1 gewesen wäre. Bissl ermattet / unkonzentriert?