Beiträge von Dunkelzahn

Zitat von Santander

Da bin ich aber froh. Das mit dem Ignorieren ist so eine Sache. Es beschäftigt den geneigten Forumsleser, deswegen hab ich was dazu geschrieben. Weil es mir nicht ganz egal ist, wenn wieder so ein peinliches Etwas zu Bayer 04 Leverkusen in den Zeitungen steht. Aber du hast recht, besser nicht übers Internet kommunizieren, besser einfach hinsetzen und die Zeit wird zeigen, was von all dem übrig bleibt. In 2 Jahren haben - bis auf wenige - vergessen, dass es jemals Protest der UL gab. Oder, dass es jemals die UL gab. Denn UL macht nur im Stadion Sinn, oder? Egal, wünsche allen ein gutes Spiel heute!

Ja genau, lass uns mal ein paar Jahren mit dieser Perspektive in die Zukunft schauen. Keine UL mehr -> die Stimmung bildet sich im Stadion -> Man braucht keine Fankurven, so wie sie jetzt sind, mehr -> die Vereine können mit den Eintrittspreisen in den Fankurven hochgehen und englische Verhältnisse herstellen (Kurvenpreise höher als Geraden)... Vielleicht hat sich das jetztige Konzept der Fankultur in Deutschland echt überholt. Brauchen wir ULs/Fankurven überhaupt noch, wenn jeder im Stadion doch in der Lage ist, Stimmung zu machen - und die Fankurven bringen kaum Geld, obwohl die Nachfrage nach Karten dort am höchsten ist.
Schöne Neue Welt (Brave New World)!

Achja, Shannon, Lars Bender meinte letzte Saison in der Winterpause in einem Gespräch im Stadioneck, dass die Mannschaft jedes Raunen und Klatschen sehr wohl bemerkt. Seit dem ist die generelle Stimmung viel positiver und man feuerte die Mannschaft viel mehr seitens der Kurve an, anstatt rumzumotzen. Dass die Mannschaft nicht die Stadionstimmung bemerkt ist echt Quark.

Wie man's macht, man macht es falsch...
Boykott oder Schmähgesänge = Eigensinniger, selbstdarstellerischer Boykott oder beleidigende, asoziale Schmähgesänge. Egal, wie die Ultras wieder drauf reagiert hätten, bei einigen kommen sie so oder so nicht besser weg, andere vertreten einfach eine andere Meinung, weil sie meinen, es besser zu wissen. So wird das hier gerade aufgezogen, gefühlt zumindest.
Für mich sind die Ultras Teil des Vereins und dabei meine ich nicht Pyro oder Gewalt. Ich freue mich über den engagierten Beitrag und die Choreos (die Herz Choreo gegen ManU ist mein Favorit). Und, wenn ich ehrlich bin, auch darüber, dass ich nicht selbst initiativ im Stadion tätig werden muss, da für mich der Bayer Abschalten vom Alltag bedeutet, wo ich lieber nur mit- als vormache.
Boykotts, Streiks und Demonstrationen (ohne Ausschreitungen) sind friedliche Wege, seine Meinung kund zu tun und für sie einzustehen. Zum Glück leben wir nicht in einem Staat, wo solche Wege versperrt sind. Ja, die Ultras haben durch die Pyroaktion gegen Gladbach eine Grenze wissentlich überschritten. Dennoch steht ihnen gerade in dieser Situation der Weg des Boykotts offen, welcher deutlich vernünftiger ist, als den Zoff weiter zu eskalieren zu lassen. Verstehe die Boykottgegner da absolut nicht. Die Alternativen zum Boykott sind: sich verbiegen und auf Schade-Kurs voll und ganz gehen oder weiter eskalieren. Unfassbar, dass man da etwas gegen den Boykott haben kann.
Also, wenn man so zurückschaut, sind mir auch einige Dinge in den letzten Monaten aufgestoßen, die ich nicht nachvollziehen konnte: Wie man die Choreo am letzten Spieltag dermaßen torpedieren konnte, wieso SVler nicht im Stadioneck arbeiten durften (musste geschlossen werden) während des einem Hochsicherheitsspiel (wie man letztens gesehen hat, geht die Abschirmung der Polizei am Stadion doch recht gut), die Passivität zu Paris, die offen die Konfrontation suchenden Aussagen von Schade in der Öffentlichkeit. Und da gibt es sicherlich noch mehr. Dass man bei diesen Vorkommnissen vielleicht ein wenig mehr Raum, ein wenig mehr Respekt, ein wenig mehr Beachtung für die Belange der Ultras über einen Boykott einfordert, kann ich zumindest nachvollziehen. Ist mir unendlich-mal lieber als Pyroaktionen oder Gewalt!

Sky und Kicker haben sich wohl zur post-faktischen Allianz gegen den Bayer zusammengeschloßen. rofl

Bin mal gespannt, ob der Kicker das so stehen lässt oder nochmal nachlegt!

Also ich hab mittlerweile total den Überblick verloren, worum es bei dem ganzen Meinungen und Sachverhalten genau geht. Befindlichkeiten? Konkrete Forderungen?

Dass die Choreo nicht hingehaut hat, ist echt mies. Finde den ganzen Ablauf auch extremst misserabel. Die einzige Lösung dafür ist doch, dass man in Zukunft die komplette Vorbereitung und Ablauf zusammen mit Bayer 04 und der Stadt/Feuerwehr abspricht und schriftlich fixiert. Alternativ wird sowas wie bei der letzten Choreo halt immer wieder passieren... anscheinend kann nur so erstmal wieder Vertrauen aufgebaut werden, wo mittelfristig dann wieder mehr Spielraum für Eigenständigkeit entsteht. Den Spielraum hat man sich durch die Pyroaktion sicherlich verspielt.

Zum Polizeieinsatz: Ich wollte gerade ins Stadion, als die Polizei zum Eingang stürmte. Solange ich das Ganze beobachtet habe, war die Polizei bestimmt, aber nicht übermäßig hart. Ebenso fand ich, dass die Ultras/festgehaltene Personen auch nicht provoziert haben. Natürlich habe ich mir das Scenario nicht stundenlang angeguckt, aber meiner Meinung wird es höher gekocht, als es sein müsste. Aber was ist jetzt die Konsequenz der Personen, die festgehalten wurde? Gehen die nicht mehr ins Stadion, wenn sich die Polizei so aufbaut wie beim Frankfurt-Spiel? Wollen sich diese Personen immer spontanen Kontrollen der Polizei nach Möglichkeit entziehen? Gibt es Gespräche mit verantwortlichen Personen, z.B. Polizeichef, Bayer 04, ect., damit eine allgemeine Kontrolle beim nächsten Mal geregelter ablaufen kann? Will man eher ein Miteinander (auch mit der Polizei), oder eher ein Gegeneinander?
Diese Fragen müssen und sollten im Übrigen nicht hier im Forum geklärt werden, sondern die müssen entsprechende Personen sich selbst beantworten.

Auf welcher Rechtsgrundlage willst du denn die Behörde eines anderen Staates schließen? UN Resolution gegen Russland?
Das ist doch das schlimme! Man hat gegen sowas keine Handhabe außer dem kollektiven Ausschluß bei Wettbewerben, der mMn zurecht gegen russischen Athleten angewendet wurde. Kleingruppe kannst du im Rahmen der nationalen Gesetzgebungen verfolgen. Sollte der Staat das nicht machen, ist's wieder staatliches Doping und damit droht der Ausschluß. Irgendjemand muss ja schließlich die Verantwortung übernehmen. Dass das in der Praxis nochmal ganz anders ausschaut und auch von anderen Staat nicht lupenrein sauber abläuft, ist schon klar. Kommt aber medial auch nicht so zu tragen, weil es auch nicht so schwerwiegend ist wie der systematische Täuschungsversuch eines Staates wie Rußland, oder? Dass bei einem Kreisligaverein systematisch Asperin vor jeder Begegnung verteilt wird, finde ich persönlich jedenfalls nicht so bemerkenswert, wenn auch äußerst bedenklich/verstörend. Kommt dann aber zurecht auch nur in der Lokalpresse, und auch erst dann, wenn jemand wegen mangelhafter Blutgerinnung nach einer "Blutgrätsche" gestorben ist.

Zitat von kaka-8

Lachen musste ich im Block übrigens, als ich nach dem 1:1 von einem Jüngling von der Seite angepisst wurde, dass ich ja die ganze Zeit nur kritisieren würde während des Spiels... die Sichtweise vor Ort scheint also eine etwas andere zu sein als hier. Was auch gut so ist.

Die Sichtweise vor Ort ist generell sachlicher als hier im Forum, was allerdings auch kein Kunststück ist. Zu dem Wechsel kann ich nur sagen, dass Havertz gleich eine viel höhere Präsenz auf dem Spielfeld hatte als Aranguiz, was allerdings bei den ganzen hohen Flipperbällen auch nicht schwer war. Die Einwechslung war allso nur folgerichtig, um Vorteile im Mittelfeld zu gewinnen. Ich für meinen Teil fand Wendell und Mehmedi ziemlich wirkungslos auf der linken Seite und hätte da gewechselt, allerdings hatten die auch Caliguri und Kuba gegen sich, die natürlich nicht leicht zu überspielen waren. Ich weiß auch nicht, was hier einige Leute/Medien haben: Ich habe im Stadion ein gutes Bundesligaspiel gesehen mit der ein oder anderen Verunsicherung im Spiel, was allerdings bei der jüngsten Vergangenheit beider Mannschaften auch nur natürlich ist.

Sorry BigB, die taktische Umstellung war das Einführen von Ballbesitzphasen. Konterfußball gabs keinen... diese Ballbesitzphasen gibts immernoch, nur so nebenbeibemerkt.

Zitat von BigB

Die Taktikumstellung war eine für alle (abgesehen von dir) sichtbare Änderung vom Pressing- zum Konterfußball. Man ist geringeres Risiko gegangen, hat nicht mehr gepresst und stattdessen den Gegner kommen lassen. Bis zu besagtem Gladbach-Spiel:

http://www.kicker.de/news/fussball/…verkusen-9.html

Das 3:0 gegen Wolfsburg war aber Pressing und kein Konterfußball... dafür brauche ich keinen Bericht, um das zu erkennen. Es reicht, wenn ich ins Stadion gehe.

Zitat von Ansteff

Im kommenden Sommer steht der schwachsinnige Confed-Cup an. Es gab ja schon die Aussage, dass die hochbelasteten Stars des BVB und der Bayern dort nicht hin muessen. Daher werden nun sicher im Vorfeld dieses tollen Ereignisses die Lueckenbuesser eingeladen, die dann die Kohlen aus dem Feuer holen muessen. Das erklaert mei Meinung nach die 5 Nominierungen...

Sehe das ähnlich: Zwischen den Tunieren werden die BVB und FCB Stars geschont, damit die sich nicht verletzen, und zur EM/WM werden sie wieder nominiert. Das ist schon sehr arschig. Hat Löw das Jahr vor der EM genau so gemacht!

17 Jahre alt, ergo 3 Jahresvertrag... mehr ist vertraglich nicht drinne seitens der FIFA für Jugendspieler; oder haben die mittlerweile die Regeln geändert/irre ich mich da irgendwo?!

Karte heute angekommen, juhu!

Zitat von Ballack1904

Vielleicht etwas OT:

Hat jemand die gleichen Probleme im Ticket-Shop wie ich? Wenn ich mich einlogge, kommt ein Fenster "Sie sind bereits angemeldet ... "

Jedoch bin ich danach nicht eingeloggt, es funktioniert also nichts ...

Jeep, hab das Problem auch; hab deswegen schon ein Kontaktformula ausgefüllt, da ich denke, dass es ein internes (Datenbank-)Problem ist.

Finds sehr sehr nervig.

Leno und Lomb zählen auch noch dazu. Allerdings brauch man nur 2 Torhüter melden, so dass Lomb eher wieder rausfällt. (Kann nachgemeldet werden, wenn Leno oder Özcan längerfristig ausfallen.)

Fänds auch schade, hat mir in Darmstadt richtig gut gefallen... der Junge hat mehr Potential als Kohr oder Meffert, meiner Meinung nach.

Zitat von Brandtgefährlich

Auf keinen Fall... die werden auf dem Punkt da sein, so früh in der Saison gibt es noch kein Verschleiß, das ist das schweste Los, aber wir müssen an unsere Stärke glauben.

Außerdem kann man sie gut scouten  

Bei Gladbach haben die Spieler wahrscheinlich drei mal die Eistonne vor dem Spiel gesehen, während wir in den zwei Woche voll trainieren können. Die CL Q wird für die Glabacher auch sehr fordernd werden, da sie nicht gesetzt sind. Eventuell kommt man sogar mit angeknackstem Selbstbewusstsein zum Spiel. Sehe mehr mögliche Vor- als Nachteile!

Naja, ich denke, dass ist eher ein Vorteil für uns, da Gladbach die CL Q spielen muss. Find das Programm für Bayer ausgesprochen ausgeglichen: keine Hammerwochen dabei, Top-Gegner und Underdogs wechseln sich gut ab.

Lars bleibt Kapitän! Find ich auch nur richtig!

Zitat von Aston

- Seit wann sollte man das Gehalt der nächsten Jahre bzw. der kompletten Laufzeit ins aktuelle Budget einrechnen? ( Falls ich deine Rechnung hierzu richtig gedeutet habe

- Weniger Zuschauer ???
- Ausbildungsentschädigung Vidal .... wurde ja schon Anfang der Saison eingenommen.
- Trikotverkäufe ... wir bekommen da vielleicht 10 % oder so von jedem Trikot...

Wenn du schon so Posten wie Trikotverkäufe und Zuschauer aufzählst, musst du aber auch noch andere Posten einrechnen.
Beraterhonorare ? Vereinsgelände?
Da wir außerdem Fix für die CL Qualifiziert sind planen die natürlich auch die festen Einnahmen daraus ein.
Wurde letztes Jahr nicht gemacht, weil man ja nicht wusste wo es hingeht.

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Nun, damit man sich nicht verschuldet bzw. Spieler abgeben muss, wenn man nächste Saison beispielsweise nur 10. wird, also deutlich weniger Fernsehgelder kassiert. Deshalb sollte man die Gehälter der nächsten Jahre einberechnen; dann kann man auch mal eine schwache Saison auffangen. Dachte, wir wirtschaften mittlerweile? so; halte ich jedenfalls für sinnvoll. Aber ja, wenn man das nicht macht, sieht die Bilanz noch positiver aus.
Der letzte Posten ist bewusst als X tituliert. Der Zuschauerschnitt ist gegenüber der letzten Saison um gut 200 Zuschauer pro Bundesligaspiel zurückgegangen. Ich habe keine Ahnung, was die restlichen, nicht-personalbezogenen Posten ausmachen und ja, die sollte man immer auch mitbedenken. Dennoch sieht die Bilanz noch sehr positiv aus, denke ich.

Die Aussage aus der Rechnung ist einfach, dass wir noch genügend Schotter haben, um einen Hammer-Transfer wie Dragovic durchzuziehen, ohne Spieler abgeben zu müssen. Als weiteres Argument/Indiz dafür kann man ja auch nochmal die +47 Mio aus der Bilanz des Bayer Konzerns (Anfang des Jahres) für die Bayer 04 Leverkusen GmbH heranziehen.

Die Transferperiode ist noch lange und wir werden's ja sehen. Es würde mich jedenfalls sehr überraschen, wenn man Dragovic holt, Toprak gehen lässt und danach nichts mehr macht. Dafür ist die Bilanz zuuuuuu positiv aus meiner Sicht. So oder so, ich seh's locker, da wir ja wirklich schon gute Transfers getätigt haben.

Zitat von Aston

So eine Rechnung hat ungefähr Null Aussagekraft.

Doch, denn z.B. das Gerücht, dass man Dragovic auch unter Toprak anlernen könnte, wird realistischer oder unrealistischer je nach Finanzlage. Also ich würde aufgrund der Rechnung oben sagen, dass man diese Transferperiode Dragovic verpflichten kann und Toprak nicht zwangsläufig abgeben muss.