Als am Wochenende durchsickerte, dass Trainer Robin Dutt ein Zeichen setzen und einen Spieler aus dem Kader verbannen wolle, stieg die Spannung bei Bayer Leverkusen. Einige Oberste rechneten sogar mit einer Degradierung von Kapitän Simon Rolfes oder Michael Ballack, den beiden Kontrahenten im Mittelfeld des Vizemeisters. Der Berg kreißte und gebar eine Maus. Heraus kam: Hanno Balitsch.
Beiträge von Nali
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Leno; Castro, Schwaab, Friedrich, Kadlec; Rolfes, Bender; Sam, Ballack, Schürrle, Derdiyok
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Stimmt. Spricht aber Bände, wenn Genk selbst von nicht Qualifizierten 7 eingeschenkt bekommt, oder nicht?Und was haben Valencia und Chelsea in Genk gemacht?
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darum gehts nicht, es geht darum dass man wollscheid auch für 4-5 mio euro holen könnte
Und woher weißt du sicher, dass er nicht 5 Millionen gekostet hat? Nur weil es auf Transfermarkt.de steht? Im Kicker stehen 5,5 Mio, in der Bild mal 5 Mio., mal 7 Mio. Die Nürnberger Verantwortlichen wollen es so darstellen, dass man eine hohe Ablöse erhält; unsere, dass man nicht zu viel zahlt. Die Wahrheit liegt wohl irgendwo dazwischen.
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Hat Hyypiä ja auch ungefähr so gesagt:
ZitatRobin Dutt trainiert anders als Jupp Heynckes, er arbeitet viel im taktischen Bereich. Die Mannschaft muss sich umstellen. Und so etwas braucht einfach Zeit. Jupp Heynckes dagegen kreierte eine Atmosphäre, die für ein großes Selbstvertrauen bei den Spielern sorgte. Er hat Charisma, ist eine Persönlichkeit und verfügt über große Erfahrung.
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Eine EM-Teilnahme unserer Spieler seh ich eher mit gemischten Gefühlen. Es ist interessanter wenn Bayer-Spieler dabei sind und für die Spieler ist es sicher ein tolles Erlebnis. Aber wenn ich daran denke, in welcher Form viele der Spieler nach so einem Turnier sind, es eigentlich besser, wenn man weniger EM-Teilnehmer stellt. Bei der WM hat nur Vidal das Turnier gut verkraftet, Derdiyok, Barnetta und Kießling hat man die fehlende Vorbereitung stark angemerkt. Bei den Bayern sind die Spieler nach den Turnieren auch regelmäßig im Formtief. Hat also alles seine positiven und negativen Seiten.
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Wir haben viel zu wenige Informationen, um zu solchen Urteilen - Verurteilungen - zu kommen. Was ist sein Vergehen? Zu viel gefordert zu haben? Wäre er damit der einzige Fußballer auf der Welt? Wofür gibt es eigentlich Verhandlungen? Warum kann man sie nicht zu einem anständigen Ende führen?
Auch wenn viele ihm hier die hohen Gehaltsforderungen vorwerfen, die stören mich gar nicht so sehr. Was mich mehr gestört hat, war das monatelange hinhalten. Die ersten Verhandlungen gab es, glaube ich, schon am Anfang des Jahres. Dann hieß es plötzlich von Adler, er würde sich erst mal auf das Saisonfinale konzentrieren, dann war Sommerpause, dann wollte Adler sich erst mal auf die Saisonvorbereitung konzentrieren. Und dann wollte er nichts entscheiden, bevor er nicht wieder fit ist. Man weiß natürlich nicht, was intern geschehen ist, aber dieses ständige Aufschieben macht auf mich nicht den besten Eindruck. Als würde er den Verein hinhalten. Und wenn Adler ein halbes Jahr lang ein vernünftiges Vertragsangebot auf dem Tisch hatte, er es aber nicht angenommen und weitere Verhandlugen abgeblockt hat, dann kann man es der Geschäftsführung nicht vorwerfen, wenn sie einen neuen Torwart holen.
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Ok, danke. Wird man ja dann mal in den nächsten Monaten sehen, ob es einer vllt. mal bei einem Spiel in den Kader schafft.
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Besonders stark waren die Amis allerdings nicht. Hatten zwar mehr Ballbesitz, aber kaum Chancen. Das Tor haben die auch erst geschossen, als auf Leverkusener Seite fast die ganze Mannschaft ausgetauscht war und kein Lizenzspieler mehr auf dem Platz stand. Die U20 der USA hat später gegen unsere U19 noch weniger Land gesehen.
Wie haben denn die drei aus der U19 gespielt? Ist da einer besonders aufgefallen? Da sie ja schon mal beim Training und auch heute dabei waren, sind es ja scheinbar die Jugendspieler, denen man im Moment am ehesten den Sprung zu den Profis zutraut. -
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Faszinierend. Hatte ich anders in Erinnerung. Umso kurioser sind die Aussagen seines Beraters.
Ich hab da ein déjà-vu: Patrick Helmes ab Beitrag 8485
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Thomas Haid, vom 09.11.2011 09:00 Uhr
Stuttgart - Für Wolfgang Holzhäuser ist das Pokerspiel jetzt vorbei. Eigentlich gebe es in Sachen Bernd Leno nichts Neues, sagt der Geschäftsführer von Bayer Leverkusen zwar zunächst - aber dann sprudeln doch ein paar spannende Nachrichten aus ihm heraus. So erklärt Holzhäuser, dass er dem VfB Stuttgart inzwischen ein zweites Kaufangebot für den von Bayer bis zur Winterpause ausgeliehenen Torhüter Bernd Leno (19) gemacht habe. Damit sei jedoch auch das Ende der Fahnenstange erreicht. "Das ist definitiv unser letztes Wort", sagt Holzhäuser gegenüber der StZ.
weiter: Stuttgarter Zeitung
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Zitat
Stuttgarter Zeitung Seite 32 hat geschrieben:
Der Präsident Gerd Mäuser legte intern eine klare Richtlinie fest. Sie sieht so aus, dass Leverkusen für Leno zehn Millionen Euro überweisen muss, um das Leihgeschäft in eine Festanstellung umwandeln zu können. Der Verhandlungsspielraum tendiert dabei offensichtlich gegen null. Auf keinen Fall werde man Leno für sechs oder sieben Millionen Euro ziehen lassen, heißt es beim VfB. Das bedeutet, dass Bayer ordentlich nachbessern muss. Leverkusen hat sich seitdem nicht mehr gemeldet. Das Pokerspiel läuft - und vielleicht wollte Völler gestern auch deshalb dazu nichts sagen.http://forum.stuttgarter-zeitung.de/forum/viewtopic.php?f=4&t=19900
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Wie arbeitet man denn daran? Ich erkenne da keinen Fortschritt. Der letzte Spieler, der das Potenzial für den direkten Sprung hatte, spielt jetzt in Berlin und hat schon mehr Saisontore geschossen als jeder unserer Spieler. Mittrainiert haben die in der Vergangenheit auch immer wieder mal. Aber der letzte Trainer, der sich getraut hat, einem Jugendspieler für mehrere Spiele das Vertrauen zu schenken, war Klaus Augenthaler bei Gonzalo Castro. Man könnte auch Skibbe und Rene Adler nennen, aber da hatte der Trainer gar keine Wahl.
Wie die ganzen Schritte genau aussehen, weiß ich natürlich nicht. Ich habe da hauptsächlich nur das wiedergegeben, was Holzhäuser mal gesagt hat. (Bei FB gibts auch noch ein Video dazu: http://www.facebook.com/bayer04fussball?ref=ts#!/video/video.php?v=112465315500139 ab 2:40) Ich hab es aber auch mal an anderer Stelle gelesen. Eine Sache war aber jedenfalls schonmal die Gründung eines Perspektivkaders im Sommer, in dem die größten Talente gezielter auf die Profis vorbereitet werden sollen. Kann man im Jahrbuch auf Seite 100 nachlesen. Aber solche Maßnahmen dauern eben auch etwas. Und wie du schon selbst geschrieben hast, braucht man dafür den richtigen Trainer. Ich könnte mir schon vorstellen, dass man Dutt dieses Anliegen mitgegeben hat. Aber solange unsere Profis Dutts Konzept nicht umsetzen können, hat der Versuch, Nachwuchsspieler zu integrieren, wohl auch wenig Sinn. -
Nur das Dortmund uns ein bis zwei Jahre sozusagen voraus ist.
Ja, sind sie auch. Obwohl das am Anfang der Saison 08/09 noch nicht der Fall war. Aber wir haben dann Labbadia geholt und Dortmund Klopp.
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Vereine wie Schalke kaufen halt einfach andere Spielertypen. Wir kaufen halt liebe, nette junge deutsche Spieler mit spielerischem Potential. Aber solche gehen dann immer als erstes unter, wenns drauf ankommt.
Bei Schalke sind dann so Leute wie Jones und Höwedes, die richtige Kerle darstellen und nicht solche Mimöschen. Zudem dann noch internationale klassespieler wie Huntelaar und Raul.
Die Beispiele finde ich dann aber eher schlecht gewählt, um so einen Standpunkt zu vertreten. Höwedes sehe ich auch eher als lieben, netten jungen deutschen Spieler, um den man sich auch bestimmt bemüht hätte, wenn er bei einem kleineren Verein spielen würde. Einen etwas älteren internationalen Klassespieler wie Raul hat Bayer mit Ballack auch geholt. An Holtby war man auch mal interessiert.
Wir haben eine ähnliche Transferpolitik wie der BVB und die sind damit letzte Saison Meister geworden. So schlecht kann die also nicht sein.
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Ich finde es schon ziemlich verwunderlich, dass soviele meinen, wir müssten uns taktisch nicht so sehr auf den Gegner einstellen. Vorallem gegen die kleinen Gegner nicht. Ist ja eine tolle Idee, nur wird es dann immer eine gewisse Anzahl Spiele geben, die wir einfach nicht gewinnen können. Wie z.B. letzte Saison gegen Nürnberg. Gegen einen Gegner, der tief steht und aggressiv verteidigt, hatten wir immer unsere Probleme. Da haben wir das Spiel zwar kontrolliert, aber hatten keine taktischen Mittel, um an der Abwehr vorbei zu kommen. Bei so einem Spiel hätte ich mir eine flexible Taktik gewünscht. Und ich denke, Dutt versucht genau das den Spielern beizubringen.
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Genau so sieht das aus.
In anderen Foren muss ich auch immer lesen, das wir ein Verein sind die einfach sich aus anderen Jugendmannschaften bedienen, weil unsere eigene Jugend einfach zu schwach ist bzw. keine Chance erhält.
Das Oczipka hier irgendwann mal Stammspieler ist, glaube ich auch nicht.
Ich glaube nicht, dass die Spieler zu schwach sind. Wir haben eines der besten Jugendleistungszentren Deutschlands, im letzten Jahr die meisten U-Natioanalspieler und sind in den meisten Ligen oben dabei. Die Durchlässigkeit zu den Profis ist noch mangelhaft, aber die Vereinsführung kennt das Problem ja und arbeitet daran. In der letzten Länderspielpause haben Pusch, Yesil und Zenga zumindest schon mal bei den Profis mittrainiert. Wird vllt. in dieser Woche auch so sein.
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Stimmt. Einen Schürrle hätte man vor seinem Durchbruch verpflichten müssen, so ist er kein Schnäppchen und eigentlich auch kein Talent mehr, weil er nun mal schon Nationalspieler war. Dementsprechend teuer war er.
Naja, vor dem Durchbruch sind die Spieler zwar billiger, aber dementsprechend ist eben auch das Risiko höher, ob sie es wirklich in der ersten Liga schaffen. Für Bender und Sam haben wir doch sogar weniger bezahlt, als der BVB jetzt für Bittencourt zahlen wird. Und hätte Schürrle zum Zeitpunkt seiner Verpflichtung schon seinen kompletten Durchbruch gehabt, wäre er für uns nicht zu bezahlen gewesen. Zum Ende der letzten Saison hätte Mainz auch das doppelte verlangen können (siehe Reus).
Es wäre bitter, wenn uns der BVB auch dieses Talent vor der Nase wegschnappen würden. Aus Sicht der Spieler ist es verständlich, mit Jürgen Klopp hat der BVB nun mal einen Trainer, der besonders gerne mit solchen Spielern arbeitet und diese wirklich voran bringt. Einen solchen Trainer hatten wir seit Jahren nicht mehr.Ja, dass ein junger Spieler momentan lieber zu Dortmund geht, kann ich auch verstehen. Die Dortmunder haben ihr festes System, in das neue junge Spieler relativ problemlos integriert werden können. Bei uns herrscht dagegen momentan ein wenig Chaos. Ist aber die Frage inwieweit sich Spieler davon beeinflussen lassen. Bei Wollscheid sehe ich unsere Chancen gar nicht so schlecht. In Dortmund hätte er Hummels und Subotic vor sich, bei uns ziemlich sicher einen Stammplatz. Das wird bei seinen Überlegungen wohl auch eine große Rolle spielen.
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Und das zu deutlich humaneren Preisen. Die haben zusammen nicht so viel gekostet wie Schürrle.
Das kann man nicht vergleichen. Leitner und Bittencourt waren/sind zum Zeitpunkt ihrer Verpflichtung 17-jährige Zweitligaspieler mit 16 bzw. 14 Ligaspielen. Da ist eine Ablöse von über 3 Millionen schon recht viel. Schürrle hatte zu dem Zeitpunkt schon ein Jahr erste Liga hinter sich und ist kurze Zeit später sogar Nationalspieler geworden.
Bei den genannten Spielern weiß man natürlich auch nie, wie sehr wir uns um sie bemüht haben. Bei Bittencourt hat man z.B. lesen können, dass Dortmund mehrmals bei Cottbus angefragt hat, bei Bayer wurde immer nur erwähnt, dass wir Interesse haben. An Wollscheid sind wir allerdings scheinbar schon länger dran, da wird es jetzt schon interessant, wer das Rennen macht. Ich würde Wollscheid schon gerne bei uns sehen, befürchte aber, dass es das dann war mit der Verstärkung in der IV. Zumal Wollscheid wohl erst im Sommer kommen würde.
