Beiträge von Ziege

Unabhängig davon, dass die Aktion an sich absolut nicht zu tolerieren ist und die Beteiligten ruhig auch Mal die Härte des Gesetzes zu spüren bekommen sollte, finde ich das, was jetzt nachkommt seitens der Medien, des Vereins und auch der Polizei einfach nur lächerlich.

Wie viele Mitglieder jetzt genau beteiligt waren, wurde nicht öffentlich gemacht, lediglich die ein oder andere Zahl kursierte in den Medien. Diese Zahlen waren im Vergleich zu gesamten Gruppe eher gering. Was ist denn wenn sich eine radikale Fraktion innerhalb einer politischen Partei bildet (SPD, CDU, Linke, FDP, Grüne bspw.) und dann 10 Leute eine ähnliche Aktion gegen Andersdenkende starten. Wird dann die gesamte Partei verboten? Sicherlich hat die Horde in der Hinsicht in der Vergangenheit gezeigt, dass es ihnen relativ egal ist, was ihre Mitglieder so abziehen, dennoch finde ich es ziemlich übertrieben, was jetzt abgeht von wegen "Verbot" usw. und sofort. Hier ist klar zu erkennen, dass vor allem der Verein einfach die Schnauze voll hat, was man irgendwo verstehen kann, dennoch finde ich es ziemlich bedenklich.

Die Fotos von den vermeintlichen "Waffen" finde ich wirklich süß. Was sieht man da? Nen Baseballschläger (behaupte Mal, man findet in 5 von 10 Haushalten, wo junge Männer zw. 16-22 wohnen, solch ein Teil) und Gaspistolen (?). Pyro verboten in D, gut, macht der Drexpress direkt Mal ne Atombombe draus, so sind die Penner halt. Ansonsten ziemlich magere Ausbeute für nahezu 20 Wohnungen. Dass das jetzt natürlich verkauft wird, als hätte man geheime Pläne zur Weltherrschaft gefunden, ist klar, müssen sie ja auch tun, um das öffentlich zu rechtfertigen.

Ich persönlich bin mittlerweile ziemlich nachdenklich geworden, was unseren Dt. Staat angeht und Straftverfolgung. Da werden Na.zi.s. Jahrzehnte lang toleriert und sind mittlerweile immernoch in zahlreichen Ländern aktiv im Landtag und hier wird eine Gruppierung pauschal kriminalisiert. Mag zwar auch was dran sein und die WH hat sicherlich auch nen riesengroßen Anteil daran, dass sie bald nicht mehr existiert, aber im Prinzip kann sowas jede Gruppe in Deutschland treffen, wenn sich der ein oder andere solche Dinger leistet und kranke Gehirne hast du überall.

Unabhängig davon, dass Pyrotechnik verboten ist und auch in absehbarer Zukunft nicht lega sein wird:
Pyrotechnik ist ungefähr genauso gefährlich wie Messer, Fahrräder oder Autos. Wodurch werden mehr Menschen verletzt?
Messerangriffe, Autounfälle oder Pyrotechnik? Man möge mich für den Vergleich durchaus kritisieren können, aber letztendlich ja nichts anderes.
Fahre ich Auto, habe ich Verantwortung, zünde ich Pyro, habe ich diese auch. Nicht jeder, der Auto fährt, tut dies vernünftig, nicht jeder der Pyro zündet, tut dies ebenso. Ende. Pyro gehörte, gehört und wird immer irgendwie zum Fussball dazu gehören. Jeden Tag auf dieser Welt wird irgendwo in einem Stadion eine Fackel angezündet und irgendwie ist das auch gut so.

Zitat von nezzy

frei nach dem Motto "ich fahre auswärts, ich male Choreos, ich schwenke Fahnen, ich singe mit = ich bin der bessere Fan und lasse mir von einem D-Block Zuschauer nichts sagen?"....

Ich denke diese Diskussion würde es garnicht geben wenn sich bestimmte Leute in C (Beleidigungen)- aber auch in D(Pfiffe) einfach zu benehmen wüssten und mal ein wenig Niveau in Kurve bringen würden....

Um das schwarz markierte geht es nicht, wenn man sich meinen Beitrag mal genau durchliest. Es geht nur darum: Passiert etwas negatives, dann hänge ich das einer ganz bestimmten Gruppe/Richtung an. Es ist doch immer wieder das gleiche. Diese ganzen Leute, egal ob die jetzt im D-Block sitzen oder im E-Block oder sogar im C-Block, melden sich nur, wenn etwas passiert, was sie -- oooohh mein Gott - echauffiert. Sonst hört man von diesen Fans, ja ich nenne sie Fans (bevor wieder jemand irgendwas rein interpretiert), was mich doch dann ziemlich stutzig macht, NULLKOMMANICHTS. Weder bei Spielen in Form von Support, noch bei Choreos zum Helfen oder in sonstigen Dingen. Immer nur, wenn etwas passiert, was die heile Welt in Trümmern legt. Wenn ich höre, dass Dutt zich Zuschriften bekommen hat nach den Beleidigungen am Samstag, dann denke ich mir wieder genau das: Diese Leute sind die typischen Spießbürger, für die sowas einfach gar nicht geht, die aber sonst absolut nicht am Geschehen teilnehmen und diese Leute kann ich nicht ernst nehmen. Die dürfen zwar ihre Meinung äußern, ich würde auch einer Diskussion mit solchen Leuten nicht aus dem Wege gehen, aber diese würde immer in die gleiche Richtung laufen und genau deswegen kann man es sich auch sparen. Getreu dem Motto zu fein um bei Choreos ne Fahne zu schwenken oder ne Papptafel hochzuhalten, aber hauptsache sich aufregen, wenn man einige Leute - unabhängig ob Ultra, Kutte oder Normalo - übers Ziel hinaus schlagen. Ich persönlich kann diese Fans nicht ernst nehmen, sorry. Das sind dann die die im Rentneralter Falschparker anzeigen.

Das Problem wird nicht durch besseren Fussball gelöst...oder durch nen anderen Thema, das Problem liegt einfach daran, dass viele Leute beider Parteien keine Akzeptanz haben für die andere Seite. Allerdings muss man hier auch klar sagen, dass dieses "Auf junge Pisskinder von den Ultras geb ich nen Scheiß" ein Faktor ist, der dazu führt, dass sich junge Leute (nicht Mal Mitglieder bei UL, denn UL hat nur knapp 70 Mitglieder und davon sind vllt 5-6 leute unter 18) genau in diese Sturheit bewegen, wie es bei jungen Leuten in dem Alter normal ist nach dem Motto "Wenn die mich nicht ernst nehmen, dann scheiß drauf was die von mir denken"....

Das Lustige ist doch einfach...hier fällt immer wieder der Name UL. Die meisten von euch kennen 4-5 Leute von UL. Das sind unsere zwei Vorsänger, der Ex-Vorsänger und deren Vorgänger. Ansonsten seht ihr eine anonyme Masse und jeder dabei ist ULTRA. Wenn ich es mir so einfach machen würde, wären auch alle Deutschen Naz.is um mal einen provokanten Vergleich heranzuziehen.

Der springende Punkt ist der fehlende Respekt untereinander. Ich nehme es den paar Leuten, die im D-Block gegen Augsburg öffentlich Stimmung gegen andere Fans gemacht haben, gar nicht so übel, mir persönlich ist schon das Heimspiel zuvor der Kragen geplatzt, weil einfach total beschissene Lieder angestimmt werden und das Feingefühl absolut verloren gegangen ist, wann man wie mit der Manschaft umgehenmuss. Dass die Stimmung gegen Barca teilweise gut war, hat mich darin dann bestätigt, dass bei uns in der Kurve einige ziemliche Trottel rumlaufen, egal ob jetzt Ultra, Kutte, Normalo, Dick, Dünn, jung oder alt. Aber genau hier ist der Punkt. Diese Differenzierungen. Der eine ist jung, also gleich ein arroganter Ultra, der andere älter und im D-Block sprich ein Nichtsinger und Rumsitzer. Blablabla. Ist doch einfach lächerlich. Grundsätzlich hat jeder das Recht seinen Unmut zu äußern, auch gegen eigene Leute, aber was hier vom Stapel gelassen wird teilweise, ist schon erschreckend. Hier werden Gruppierungen oder Leute durch den Kakao gezogen, die Mal eben alleine in 3-4 Wochen die Barca Choreo aus dem Nichts geschaffen, viel Freizeit dafür geopfert haben......und den meisten nicht Mal bekannt sind sprich ihr kennt vllt. 2-3 Leute aus der Gruppe. Alles Negative, egal von wem verursacht, wird einer bestimmten Richtung zugeschoben, ob das jetzt ULTRA oder "jüngere Fans" ist, ist eigentlich egal, aber diese Worte wiederholen sich hier immer wieder. Langweilt mich.

Zitat von Fredko2904

Als ob UL überhaupt die öffentlich gemachte Anfahrt nimmt

Da spricht ein Experte

Zitat von nezzy

Anscheinend werden auch Thor Steinar Träger in der Kurve geduldet...

Zitat

Am 4. November 2008 wurde die MediaTex GmbH an die Al Zarooni Tureva mit Sitz in Dubai verkauft.[6] Seitdem wird die Marke von mehreren Neonazi-Gruppen boykottiert

Quelle: Wikipedia

Mag ja sein, dass man mit der Marke immernoch ein bestimmtes Klientel in Verbindung bringt, aber wer so engstirnig ist und in jedem Typen, der diese Marke trägt, nen bösen Na.zi sieht, der sollte vielleicht Mal aufwachen. Abgesehen davon ist die Marke überteuert und abheben tut sie sich jetzt auch nicht unbedingt von anderen, daher kann ich nicht unbedingt verstehen, warum diese tragen muss, aber nun gut, trotzdem ist dein Beitrag absoluter Dreck, der vom typisch Deutschen Schubladendenken zeugt.

Naja, der Artikel im Spiegel ist ziemlich reißerisch. Ohne genaue EInblicke in die Aachener Fanszene, und die wird so ein Blatt wie der SPiegel garantiert nicht haben, sollte man sich da zurückhalten, irgendeine Gruppe ins rechte Licht zu rücken.

Da bei den Bremern zich tausend Stammspieler ausfallen und auch dieser Mertesacker nicht mehr da spielt, sollten wir das Ding doch gewinnen.
Sage Mal 3-1.

Holzhäuser zeigt Mal wieder, dass er einer der größten Deppen ist, die hier rumlaufen.
Ich will ihm nichtmal widersprechen, denn sportlich gesehen hat Ballack glaube Ich hier kein einziges Spiel abgeliefert,
wo man sich im Nachhinein denkt "Wow". Paar gute waren dabei, keine Frage, aber ingesamt sehr enttäuschend gelaufen.
ABEEER warum muss dieser Wurm von Holzhäuser jetzt wieder öffentlich Unruhe reinbringen, indem er zu Beginn der Rückrunde
so ein Fass aufmacht. Ballack hat hier noch Vertrag und ist TEil der Manschaft und Stand heute wird er auch nicht gehen in der Winterpause, und jetzt
frag ich mich, wieso man einen Spieler so degradiert und runterputzt und das auch noch öffentlich. Das ist einfach unfassbar lächerlich.
Holzhäuser soll einfach seine dämliche Klappe halten, manchmal frage ich mich, wie dämlich ein Vereinsoffizieller sein kann.
Ist doch auch scheißegal, was er jetzt genau gesagt hat, die drecks BILD wird da sicherlich wieder das ein oder andere umgedeutet, da nen Punkt weggelassen haben usw. und sofort, aber er hat einfach seinen Mund zu halten, kann ja Ende Mai allen erzählen, wie beschissen dieses Projekt gelaufen ist usw...Affentheater schlechthin ist das einfach.

Hoffentlich. Dann kommen die ganzen Weltfremden hier Mal wieder in die Realität zurück.

Sieg ist Sieg und nach dem 2-2 hat die Manschaft zumindest in einer Art und Weise, wie sie zB gegen HSV gefehlt hat, doch noch versucht zurückzukommen und hat dann ja auch das 3-2 gemacht.
Sieg war verdient und schlecht haben wir nicht gespielt, aber halt auch alles andere als gut. Die Frage ist nur: Warum hat Dutt wieder so ein großes Maul in Richtung Fans? Nach der Hinrunde wäre ich erstmal leise, würde
auf solche Fragen gar nicht antworten und vor meiner Haustüre kehren sprich erstmal dafür sorgen, dass Punkte geholt werden. Lächerlich, zeigt meiner Meinung nach, dass er ziemlich schwimmt intern, sonst würde er sich nicht so lächerlich verteidigen.

Ja und manche glauben auch noch an den Weihnachtsmann. Wie unfassbar lächerlich.

Zitat von OranjeFirm

Das absolut geniale "Hell in der Nacht" erschien bereits 2008 zusammen mit "Leverkusen" (das ist jenes Lied, welches vor jedem Spiel im Stadion gespielt wird ) auf der Mavericks-CD "Wir sind Leverkusen" (ich persönlich hab' nie verstanden, warum dieser geile Song über unser Wahrzeichen leider so untergangen ist). Schade, daß hier offenbar wieder einige nur die Hälfte von einigen Dingen mitbekommen ... aber Hauptsache, die Fähnchen fliegen, im Block wird Party gemacht und vor Spielbeginn irjendswat mit "Kreuz auf der Brust" gegröhlt ...

Wenn man schon meckert.
Der Song wurde das erste Mal auf dem Konzert im Rahmen der Aktion "Das Kreuz muss bleiben" performt,
war damals in meinen Augen die beste und genialste Version von diesem Lied, aber Mavericks auch sehr gut
umgesetzt im nachhinein!
Schade, dass es keinen Live Mitschnitt von damals gibt, das war so ein Event, das man nie wieder vergessen wird.

Mehr kann man dazu nicht sagen.

Zitat von OranjeFirm

Mir gefällt halt der Umstand nicht, daß man so gegen die Aktion schießt (zumal noch keiner von uns weiß, was da heute abend passiert), sich dann aber doch hinschleicht um sich in seiner vermeintlichen Schadenfreude suhlt; wo ist DA der Sinn? - da kann ich auch zu Hause bleiben, Topps-Bildchen ins Album kleben und das Simone-Bild mit Teufelshörnern bemalen.

Warum demonstriert man nicht gegen den Vorstand im allgemeinen? Hier werden seit Jahren irgendwelche fragwürdigen Entscheidungen getroffen und keinen hats je gejuckt.
Dieser Klub hier versucht seit Jahren mit allen Mitteln im Mittelmaß zu bleiben, jetzt in dieser Saison und zu dieser Zeit wird es den meisten erst bewusst und jetzt soll es halt ein
Bauernopfer geben und das ist Dutt, denn sein Rauswurf ist am einfachsten realisierbar augenscheinlich, da er das schwächste Glied in der Kette ist, noch viel schwächer als jeder
einzelnde Spieler.
Mir ist es egal, ob da heute 20, 50, 100 oder 5000 Leute erscheinen, du kannst jeden einzelnden davon fragen, warum sie """demonstrieren""" und wie in ihren Augen eine gute Lösung aussieht,
und du wirst bei 95% der Antworten einfach nur stillschweigen und innerlich lachen.

Genau das ist der Punkt. Die Spieler gehen lieber in Köln Feiern, statt sich vernünftig auf die Spiele vorzubereiten. Wenn man dann Mal verliert, geht man halt mit den Kollegen vom FC noch ein bisschen
die Gläser leeren. Dagegen wird seitens des Vereins nichts unternommen. Schon bei den Amateuren und Jugendabteilungen geht es so los, den Spielern wird von Anfang an kein Riegel vorgeschoben, wie soll
es dann jemand machen, der seine 1,2,3 Mio. im Jahr verdient?!?! Bayer 04 Leverkusen ist ein Paradies für Spieler. Ab und zu Mal etwas abliefern, ansonsten pünktlich das Geld auf dem Konto und man kann machen,
was man will. Traurig, traurig, da wünsch ich mir lieber ne qualitativ beschränktere Truppe, die um den Abstieg spielt, aber Vollgas auf dem Platz gibt und denen der Verein am Herzen liegt. Das ist hier die Ausnahme,
die absolute Ausnahme.
Hier muss schnellstens ein Umbruch stattfinden, ansonsten werden wir den Kreislauf, in dem wir uns befinden, in den nächsten Jahren nicht verlassen und die Tendenz ist nicht steigend was die Ergebnisse angeht.

Dutt soll lieber noch ein paar geheime Trainingseinheiten abhalten...so ein Spinner!

Zitat von Erik M.

Ziege: kleiner Einspruch: ich hab gestern den ersten erlebt, der Kollege bzgl. der Lautern Tour hat sich gemeldet.

Kleiner, feiner Unterschied zwischen den Themen, aber jut...

Zitat von Topstar

jaja euch ultras traut sich dann natürlich außerhalb des internets keiner anzusprechen

Eigentlich hast du dich mit "euch Ultras" schon vorweg für jegliche weitere Diskussionen disqualifiziert, aber ja, in der Tat,
hat hier noch niemand irgendein Angebot angenommen, über diverse Dinge mal persönlich zu reden, sei es am Stadioneck oder im
Stadion. Was "Ultra" oder "Nicht Ultra" damit zutun hat, ist wohl dein kleines Geheimnis, habe hier nicht einmal irgendwo das Wort "Ultra" erwähnt.
Abgesehen davon ist Viererkette niemand, den ich der "Ultraszene" zuschreiben würde, daher nochmal daneben gegriffen...

Ich persönlich finde es halt schon in einer gewissen Art ziemlich arrogant, wenn man hier jemanden kritsiert, bloßstellt oder auch beleidigt, der sich
in seiner Freizeit den Arsch für die Fanszene aufreißt durch das Erledigen wichtiger Aufgaben in der NK12. Ich stimme auch nicht mit allem überein,
was er hier schreibt, keine Frage, aber Respekt sollte für so jemanden dennoch gegeben sein, da kann er schreiben was er will, habe ich mehr Respekt
für ihn über, als vor solchen Vollidioten, die hier nur im Internet die Zähne auseinander kriegen...aber diskutiert ihr mal schön weiter auf Werkself.de,
den Rest freut es...

Zitat von Farbenstadt8

Solche Typen wie dich braucht man echt unbedingt ... Als Fan der mit leidenschaft dabei ist, sind Emotionen ganz normal bei den Spielen, ob positiv oder negativ ! Oder denkst du nach einem Erfolg gegen den FC Barcelona, noch an die 3:0 Niederlage in der Hinrunde gegen Nürnberg, ich glaube kaum, ansonsten hast du das Wort Fan nicht verdient. Genauso kann man nach einer miserablen Leistung gegen einen Abstiegskandidaten seinem Unmut freien Lauf lassen und die Gesänge sollten unsere Mannen jetzt auch mal richtig aufgeweckt haben!

Ziemlich arrogant jemanden den Status "Fan" abzusprechen, der sich wie Viererkette (egal was man von seinen Posts hier halten mag) auch in seiner Freizeit für den Verein und die Fanszene aufopfert.
Aber im Internet anonym ist das recht einfach. Von Angesicht zu Angesicht ist das wieder was anderes, ne...