Beiträge von iceman187

@ zwerg
ganz meine meinung

da hast du recht, der trainer alleine hat es nicht verbockt.
aber zb die schuld auf einzelne zu schieben, wäre auch verkehrt.
ok, gresko hat beim gegentor nicht gut ausgesehen, aber was war mit den restlichen 3 schlafmützen, die seelenruhig zugeschaut haben, als der ball durch den 16er "kullerte"???

kollektive hilflosigkeit war das. wir wollten und konnten nicht gewinnen und am ende haben wir kurz vor schluss verloren.

jedoch war das am ende nicht so tragisch, wie zb. bremens gegner... die das spiel quasi beherrschten und mit der einzigsten torchance der bremer den sieg in der 90. min aus den händen genommen bekamen

jeder sollte sich bei uns nach der pleite an die eigene nase fassen und kollektiv sollte man eine lösung für die derzeitige lage finden.
der trainer muss seinen job genau so machen, wie die spieler und dort harpert es auf beiden seiten.

so ist es...

zudem geht es um präsenz.
und internationale spiele die zudem attraktiv sind, wären ein weiterer anreiz für zahlungswillige sponsoren.

denn man kennt es ja aus dem tv der letzten jahre, die bayern werden gezeigt, weil sie die bayern sind und massig fans haben.
der rest muss sich um sendeplätze streiten.

- attraktivität der partie und des gegners
- attraktivität des gebotenen in vorherigen spielen und der saison
-> unterhaltung und quote

was haben wir schon für leute, die highlights abbrennen?
klar, wenn wir am ende die einzigste deutsche mannschaft sind, die international verblieben is, dann haben wir den sendeplatz, aber sonst?!

wer spielt noch im uefa cup?
münchen! hamburg!
da haben wir 2 mannschaften mit großem fanaufkommen und teams, die das potential auf highlights haben (van der vaart/ zidan und startruppe aus münchen).
wir haben für die highlights einen schneider... der rest blieb letzte saison blass und große unterhaltsame spiele, die gab es ebenfalls wenig.

es ist doch immer das gleiche, der erste, der es abbekommt, ist der trainer, AUßER, es handelt sich um ein idol der fans und des vereins.

skibbe hat ein problem, er ist nicht der geliebte glücksbringer, den wir hier gerne hätten und dann kommt noch seine eigene dummheit dazu, wie er sich der öffentlichkeit präsentiert.
sei es mit statements, die zum reinschlagen animieren, mit taktischen rafinessen, die genau so viel bringen, wie wenn er sich die 90 min an den bierstand stellen würde.
es gibt diese tiefen, nur sollte es sie nicht so oft geben, wie er sie an den tag legt.

klar steht die mannschaft auf dem platz und muss das spiel gewinnen, aber mal ehrlich, wenn das die einzigste sache wäre, dann wäre der trainer quasi überflüssig.

der trainer hat die aufgabe das team zu motivieren, es einzustellen und die richtigen leute zum richtigen moment ins spiel zu schicken.

bei skibbe lässt einiges noch zu wünschen übrig. manchmal hat man gar das gefühl, das er sein system im kopf hat und meint, es wäre die allzweckwaffe, die man immer und überall einsetzen kann.
die fähigkeiten seiner spieler vergisst er da.

man kann auch gegen pauli verlieren, und ich denke, das 90% von uns nix gesagt hätten, wenn wir super gespielt hätten und dann in einem richtigen pokalfight 1:0 oder ähnlich knapp verloren hätten.

da pauli aber geschwächt ankam und wir in "bestbesetzung" nicht annähernd das ausspielen konnten, was es auf dem papier ausgesagt hatte, gibt es das ganze theater hier.

eine weitere sache is skibbes aussage nach dem spiel.
die niederlage war nicht schlimm *blabla* und andere aussagen, die er sich hätte ersparen können.
es ist doch kein wunder, das diese truppe herzlos agiert, wenn der trainer nach außen alles für in ordnung befindet.
die truppe muss an ihrer ehre gepackt werden, muss selber den sieg wollen und auch so auftreten.... wenn es dann schief läuft, kann man vieles verzeihen... weil dann reichte es einfach nicht.
aber wenn sie, so zu werke geht, wie im pokal, wo man weder herz noch leidenschaft erkennen konnte, dann stehen trainer wie mannschaft doppelt in der kritik, denn sowas, ist inakzeptabel.

und wenn der trainer es nicht schafft, seine mannschaft zu motivieren, dann ist er einfach der falsche mann an der linie und man sollte sich wirklich gedanken um einen wechsel machen.

Zitat

Original von Bplay
Wir machen es einfach wie Real Madrid 2001/2002 .....
Ohne Sponsor auf der Brust Champions League Sieger *träum*

wenn wir ne dreistellige mio summe durch tv verträge kriegen würden, würde ich da auch da auch locker drüber wegsehen, wenn sich mal nix findet, das mir passt

Possi
mal ehrlich, dir is schon bewusst, das wenn wir im umkehrschluss keinen erfolg haben, wie du ihn hier beschreibst, das du das dann total knicken kannst.
das is wie beim pokern, mal hast du ein gutes blatt und mal eben nicht, aber du kannst nicht immer bluffen

ihr wisst, ich mag den trainer selber nicht, aber ok, wir sind gegen pauli raus, was solls... wen interessiert heutzutage noch der dfb pokal?
ok, wenn wir international nicht dabei wären und auch keine ambitionen auf die hiesigen plätze hätten, dann vielleicht schon....
aber das haben wir.... wir wollen zur top 5 oder 6 deutschlands gezählt werden.

gegen pauli kann man verlieren, keine frage, die haben oft bewiesen, das sie große mannschaften rauswerfen können... die sache is nur, wie dies geschieht.
vielleicht hat sich die mannschaft noch nicht gefunden, vielleicht gibt es die gute stimmung zwischen mannschaft und coach doch nicht, die einige hier immer wieder sehen wollen und vielleicht fehlt einfach die einstellung oder andere dinge.

fakt is, das die mannschaft gegen pauli versagt hat, der trainer wiedermal bei seiner taktik und den auswechslungen gepatzt hat (was ja nix neues is) und wir sang und klanglos gegen die kiezkicker rausgeflogen sind.

das is aber kein grund, den kopf in den sand zu stecken.
die saison beginnt erst, wir haben am sonntag das erste, von 34 ligaspielen. wenn wir die ersten 5 sieglos bleiben, DANN sollten wir zeigen, das wir damit nicht einverstanden sind. aber nach einem einzigen spiel?!

bei mir hat die mannschaft wie der coach bis zum 5.-10. spieltag zeit, sich zu präsentieren. wenn ich sehe, der wille is da, nur das ergebnis stimmt noch nicht, dann is das vllt. scheiße für die tabelle, aber es gibt hoffnung. sehe ich aber wieder so einen grottenkick, wie teilweise letzte saison, sehe ich akteure wie trainer hilflos rumeiern und sich abschlachten, von gegnern, die wir eigentlich plätten müssten, dann gehört der trainer aus der stadt gejagd und ein steuermann an den kopf des teams, der die marschrichtung und motivation auch an die mannschaft weitergeben kann.

denn zur zeit fehlt da einfach die seele

edit: wieso hackt ihr eigentlich alle auf gresko rum?
hab die bilder heute schon wieder im tv gesehen und würd sagen, da sahen VIER spieler ziemlich beschissen aus.
einer schießt die kerze und geht dann nicht energisch genug hin
2 mann schauen beim bällchen in die mitte nur zu und der vierte im bunde kommt gegen boll zu spät.
gemeinschaftliches unvermögen

das sich die 1. ligisten schwer getan haben is klar. die meisten haben viele neue leute in ihren reihen oder sind noch nicht ganz eingespielt.
hinzu kommt, das die unterklassigen teams heiß sind und gewinnen wollen.

Bayerwerk
ich fand das beim gegentor die komplette abwehr scheiße aussah. einer kriegt den ball net raus und der rest schaut danach nur zu und steht zu weit weg. der torschütze hätte den ball normalerweise gar nicht kriegen dürfen.

aber nu ja... is passiert.
abhaken und weiter schauen.

in wie fern uns calli in den "ruin" geführt hätte, sei mal dahingestellt, denn die geschichte mit den mio die auf einmal weg sind, kann uns eh keiner aufklären.

und die zig mio's, die nun fürs neue stadion draufgehen, werden uns wahrscheinlich nach dem bau die nächste serie von konsolidierungs-alibi-saisons vor augen führen.

ich finde, einige im verein schweben auf viel zu hohen wolken, das hat man heute auf dem platz gesehen und das zieht sich durch den ganzen verein.

die erfolge vergangener zeiten sind vorbei, wir sind abgerutscht und stehen kurz vorm liga mittelmaß (plätze 7 - 12) und die geforderten 6 mio sind wir auch nicht mehr "wert".
das sieht nur keiner mehr ein und jeder meint, weil wir mal "vizekusen" waren, das die leute bei uns schlange stehen.

ohne leistung und attraktivität kannst du in unserer gesellschaft nix reißen und wirst so auch keine hochdatierten verträge an land ziehen.

ich kann nur hoffen, das an völlers aussage was dran war, und die den deal mit dem potentiellen neuen sponsor schon in trockenen tüchern haben, denn ohne dfb pokal und nem schlechten saisonstart dürfte danach wenig drin sein.

hm, hab mir die letzten seiten grad mal durchgelesen und ihr habt alle irgendwie recht.

habs mir schon gedacht, das es so kommt und pauli uns besiegt.
die sind eine kampftruppe und haben im pokal seit ner ganzen weile immer top fights für sich entschieden und selbst einige hochkaräter besiegt.
es hätte also klar sein müssen, das es kein selbstläufer wird.

ich sehe jedoch noch ein anderes problem... wir haben viele neue leute gekauft, aber keinen, der mal den leader auf dem platz markiert.
wir haben viele gute leute, aber niemand, der auch auf dem platz führt.

skibbe auf der bank is für mich eh ne fehlbesetzung, aber er kann nur fehler bei der aufstellung, ausrichtung und auswechslungen machen, den rest besorgen die spieler auf dem platz.

vielleicht sollten die sich alle mal vorm ersten saisonspiel zusammensetzen und überlegen, wo der zug hingehen soll etc.

btw. vorteil für uns: cottbus is mit uns bis jetz der einzigste erstligist, der auch mit rausgeflogen is... also 2 gesteinigte im direkten duell.... zum saisonauftakt.

rolfes wird pokern... steht immerhin aufm sprung in die nationalmannschaft und da steigen dann auch die ansprüche.

die frage is nur, wie er sich charakterlich verhält. soll ja spieler geben, denen so vorkommnisse zu kopf steigen und die dann ein wenig abheben.

extremfall wäre dann ein ljuboja *gg*

zu jensen...
ablösefrei und bei möglichen abgängen wäre er sicher ein guter kandidat. auf jeden fall mal im auge behalten, wie er diese saison spielt

da bin ich aber auch mal sehr gespannt, was die herren da an land ziehen werden

an der stelle auch alles gute von mir an den trainer.

Zitat

Original von jasonvoorhees
Kann man Skibbe net zum Vorwurf machen. Ist seine erste Saison hier und die Ansprüche sind in Leverkusen auch net grad gering. Das internationale Geschäft war Ziel.
Da überleg ich mir als Trainer zweimal ob ich im ersten Jahr junge Talente fördere aber mit der Gefahr das der 5. Platz nicht erreicht wird, oder ich bringe die "Alten" wo ich weiss was die können und freu mich dann übers erreichte Ziel.

nu ja, im grunde ja nicht so ganz, er war davor ja auch schon ne halbe saison hier und kannte die spieler und durfte im sommer neue leute holen. von daher war die abgelaufene saison seine erste.
könnte man auch als "übergangsjahr" gelten lassen.
aber nu muss leistung gezeigt werden.

Zitat

Außerdem hat Skibbe ja Haggui ins Team integriert. Letztendlich zwar notgedrungen, aber immerhin. Und Adler geht letztendlich auch auf Skibbe´s Konto.

ähm... das war ja auch sein verdammter job *gg*
madouni die graupe oder haggui... also für mich stellt sich die frage eigentlich nicht so wirklich, denn ich hät madouni erst gar nicht geholt.
aber das is ne andere geschichte.
fakt is, er hatte ne halbe saison, um die spieler kennenzulernen und nen sommer der vorbereitung und neuverpflichtungen.
was er daraus gemacht hat, haben wir letzte saison dann gesehen.
rumgegurke bis zum winter und danach hoffen auf besserung.
am ende haben wir den uefa cup gesichert, wenn auch knapp

ich mein, es is müßig noch über die alte saison zu diskutieren, da geschehenes vergangen is und man es so oder so nicht mehr ändern könnte. darum lass ich das nu auch wieder...

Zitat

Ich hoffe das Skibbe mit den Talenten noch etwas mehr Mut beweist und auch mal Papa öfters nen Einsatz gönnt, wobei ich es mir bei der Zielsetzung kaum vorstellen kann. Das was die 2 Stürmer gekostet haben, müssen sie wohl spielen. Da wirds schwehr für Papa.
Aber mal sehen wie´s wird.

das haben wir letzte saison ja gesehen. kieß war teuer und saß oftmals nur auf der bank... soviel zum thema "kosten"

die geschichte mit dem mut muss er erstnoch beweisen, seit osasuna glaub ich da an nix mehr.

aber er hat ne neue chance und die sollte er nutzen.

sollte eigentlich keine anspielung auf schalke sein, eher allgemein gesehen.

skibbe traut den jungen einfach nix zu und setzt lieber die alten ein, wo er weiß, was sie bringen.
ok, bei barbarez passt die these hinten und vorne nicht.

aber sehen wir es mal so... skibbe und der verein redet über die wachablösung von butt durch adler.
butt spielt, wie so oft, recht unkonstant...

frage: wenn skibbe wirklich davon überzeugt is, wieso bringt er adler nicht mal in nem spiel gegen nen schwachen gegner?

das schalke spiel mal außen vor, das war ja ne zwangsituation durch die rote karte von butt.

hab auch keinen schimmer, was die da machen.
son slogan fürs trikot hät ich in 5 min hingezaubert... aber vielleicht steckt ja noch ne tiefere bedeutung dahinter, dir wir nur noch nicht verstanden haben (wäre marketingtechnisch auch ne 6)

is irgendwie nicht sonderlich zufriedenstellend das ganze.
man kann also nur hoffen, das wir von der agentur pünktlich unsere 12 mio (oder wieviel das auch immer sein mögen) überwiesen und müssen uns um den rest nicht kümmern.

alles andere wäre wohl ein schuss in den ofen

btw. ich glaube kaum, das die agentur diesen deal dann überleben würde, wenn sie 12 mio abdrückt, aber nix reinbekommt

Zitat

Original von KlausBuchmann
Ich habe nie behauptet, dass Skibbe keine Eier hat. Ich bin schon immer klar Pro Skibbe gewesen. Daran hat sich nichts geändert.

Ich habe auch nicht gesagt, dass Adler niemals für Butt gekommen wäre. Ich habe genau das Gegentei gesagt:

Bayer hat Butt klar und deutlich gesagt, dass Adler die Zukunft bei Bayer ist. Die Wachablösung stand also unmittelbar bevor. Die Beteiligten - außer Butt - haben noch auf einen passenden Moment gewartet.

Und auf einen passende Gelegenheit zu warten auch um den jungen Adler zu schützen halte ich für eine sehr kluge Entscheidung!

ich bezog mich eigentlich auf diese stelle
Ich stelle mir gerade vor, dass Skibbe den Adler einfach so gebracht hätte und er hätte auf Schalke versagt. Na, da wäre was los gewesen.

klar wäre da was losgwesen... aber mal ehrlich, andersrum war es auch nicht besser... weil wir eben allgemein der erfolg ausblieb.

es soll nämlich auch trainer geben, die mal eben den nachwuchskeeper aus der tasche zaubern, wenn der andere keeper hier und da mal daneben greift.

klaus
das isses, was symptomatisch für den trainer steht.
er hat keine eier.
wie du schon sagtest, er hätte adler niemals für butt gebracht, wenn er es net hätte machen müssen.
gleiches gilt für jicb... der mann is nicht schlecht, keine frage, aber wie oft bzw wann hat er spielen dürfen?
wenn die beiden anderen mist gebaut haben, was letzte saison mehr als genug vorkam. juan war gesetzt...

etc.

so siehts aus. die jungen kriegen meistens nur eine chance, wenn einer ausfällt.

stenman hatte seine zu saisonbeginn... kam aber nie richtig ins spiel und flog daher gleich mal wieder aus der ersten 11 hinaus und kam nur mal als lückenbüßer hinein.
diese rolle hat freier schon seit jahren bei uns.

naja, und zu haggui sei gesagt, das der nicht nur wegen der sperre mal draußen bleiben durfte... da war es, wie zu saisonbeginn mit madouni...
es blieb einfach keine wahl.
hinrunde waren haggui oder madouni die leute auf der position und in der rückrunde tauschte jicb mit madouni, nachdem dieser nie überzeugen konnte und einen klopper nach dem anderen brachte... was ebenfalls auch hagguis verhängnis wurde, nach seinen "grandiosen" spielen

naja... vielleicht holen wir ja noch was... wo doch barbarez ausfällt... wobei, n ausfall isser ja öfter mal.

hat einer von euch heute mal die verletztenliste der buli angeschaut *gg* sind n paar nette namen dabei.

vielleicht haben wir doch noch unseren triumph über die bayern, die scheinen erstmal ersatzgeschwächt zu sein.

....müsste uli hönes jetz nicht wieder aufgeschreckt sein... das riecht doch förmlich wieder nach konsum des weißen zaubermittels

wechselt der fest oder wird der nur ausgeliehen für 1,5 mio?