ZitatOriginal von Lenniway
wenigstens haben wir die distanz nach unten gewahrt!!!unter uns haben alle für uns gespielt, deshalb nicht DIE katastrophe!!
saison ist noch lang!!!
Naja, ausser Stuttgart - und Bremen spielt morgen auch noch.
ZitatOriginal von Lenniway
wenigstens haben wir die distanz nach unten gewahrt!!!unter uns haben alle für uns gespielt, deshalb nicht DIE katastrophe!!
saison ist noch lang!!!
Naja, ausser Stuttgart - und Bremen spielt morgen auch noch.
Ein Unentschieden in Dortmund ist schon okay. Wer solche Chancen verballert hat nicht mehr verdient. Ganz einfach ist das.
Jetzt schon wieder 5 Punkte Rückstand auf Hoppenheim. DAS finde ich zum Kotzen. Hertha und Hamburg auch gewonnen - schon dumm gelaufen der Spieltag, aber wie gesagt: Selber schuld und vollkommen verdient.
Hoffen wir auf nächste Woche.
ZitatOriginal von Vize07
Also wenn sich schon der Sparkommissar so optimistisch äußert, dann wird das ja wohl über die Bühne gehen oder?
Sonst würde man sich doch bedeckter halten, oder?Den Zecken die erste Heimniederlage bescheren, dann die Trainingswoche mit Kiraly, Derdioyok und Schnix beginnen...und dann gehts erstmal so richtig los!
Stimmt. War ja bei Thiago Silva auch so. ![]()
Schon merkwürdig. Bayer verpflichtet nur blutjunge oder steinalte Spieler. Wohl weil die am billigsten sind. Na ja, evtl. kann er wirklich noch eine Runde genau die Lücke füllen, die am nötigsten zu stopfen ist. Dennoch hinterlässt mich der Transfer etwas ratlos...
ZitatOriginal von doncorleone
Wie wäre es mit Barbarez?
Yeah. Erst 7 Beiträge bei werkself.de, aber wenn dann richtig amtliche Klopper. ![]()
Klar, an solchen Pointen arbeitet man natürlich auch etwas länger, auch wenn sie nur ein paar Posts weiter oben schon von jemand Anderem angebracht wurden. ![]()
ZitatOriginal von der57.mann
Naja, mal die Gegenfrage: Welcher Trainer hat es denn in den letzten, sagen wir mal acht Jahren, geschafft, diesen Schlendrian der Mannschaft wirklich auszutreiben?
Keiner. Daum in Ansätzen, aber der letzte Kick fehlte letztlich auch.
Dazu: siehe oben.
Ich muss auch meine Meinung etwas revidieren. Skibbe hatte einen ganz großen Fehler und das war seine Außendarstellung. Blöde Aussagen in Serie und eine gewisse Arroganz, die ihn auch schon beim BVB seinerzeit ausgezeichnet hatte.
Bruno ist einer, der eher den Nerv der Fans trifft, sich besser verkauft als Skibbe.
Was das Fachliche angeht: Beide haben es nicht hinbekommen, das Optimale aus einer starken Mannschaft (wobei Bruno jetzt ganz klar die stärkere zur Verfügung hat) herauszuholen. Beide schafften es nicht den altbekannten Schlendrian abzustellen.
Bruno ist mir nach wie vor sympathischer, ist von der Einstellung und Art einfach der bessere Typ, aber ob er daher auch zwangsläufig der fachlich bessere Trainer ist, der nun über jeder Kritik stehen sollte?
Unterm Strich sehe ich mittlerweile unsere Führung in der Pflicht. Das Team ist stark (einzig ein Leader, ein dreckiger Hund fehlt), beide Trainer (Skibbe und Bruno) sind fachlich klasse und dennoch werden die Fehler alle wiederholt. Dahinter stehen Holzi, Reschke und Rudi, die nachwievor dieses "alles ist bestens" Schön Gelabere betreiben und jeglichen Ehrgeiz im Keim ersticken. Vielleicht sollte nedlich mal jemand über deren Ablösung diakutieren anstatt immer den Trainer in die Kritik zu stellen. Bruno wollte doch. Seine Ansagen und Aussagen waren doch deutlich. Und dann schreibt der Holzhäuser ins Satdionmagazin vor dem BAyernspiel so einen Sülz wie "Wir wollen ja gar nicht CL oder Meister werden sondern wären heilfroh, wenn es mit der UEFA Quali klappt." Rudi labert den Stiefel runter von "jung" und "Entwicklung" und "alles braucht Zeit." Ja denn. Dementsprechend spielen die dann eben auch. Das Geld kommt aufs Konto, der Arbeitgeber lobt mich, auch wenn wir nur Fünfter werden obwohl wir mehr erreichen könnten. Also: passt schon! Ist doch alles paletti.
ZitatAlles anzeigenOriginal von jasonvoorhees
Wäre mir ehrlich gesagt zu wenig. Einen Champ. L. Platz hätt ich mit dem Kader schon ganz gern.
Wir erinnern uns: Es gibt zwei direkte und einen indirekten Champ. L. Platz zu vergeben. Gehen wir mal davon aus das Bayern ganz oben steht. Bleiben also noch 2 Plätze für uns übrig. Und wir sind nicht schlechter als Hoffenheim, Bremen oder Schalke!
Das ist meine Erklärung zu einem angemessenen Saisonziel!
Nur muss die Führung auch endlich mal bissl Druck und Feuer entfachen, und nicht schon in Heimspielen mit nem Punkt zufrieden sein darf.
Ja, aber wir stehen ja auch besser als Schalke und Bremen ![]()
Ne, da stimme ich Dir zu. Das geht seit Jahren so. Immer diese Schönrederei. Jedes Feuer, dass hier einer reinbringen will, wird von der Clubführung doch sofort gelöscht. Heute abend auf der Weihnachtsfeier wird keiner über die unglaubliche Dummheit reden so ein Spiel in der Nachspielzeit wegzuschmeissen, sondern alle werden über die tolle Hinrunde reden.
Von den fussballerischen Qualitäten her sehe ich uns direkt nach den Bayern und auf jeden Fall mal besser als Hertha oder Hoffenheim. Nur das Gesamtpaket stimmt hier irgendwie nicht. Mal wieder sind unsere Fussballer nicht in der Lage konzentriert ihre Fähigkeiten abzurufen, wenn es darauf ankommt und das lässt mich nicht gerade hoffen.
Mit Glück UEFA Cup. CL sehe ich so, wie es im Moment läuft, nicht.
ZitatOriginal von Denne
Im Prinzip geb ich dir Recht. Allerdings muss so ein Spieler auch fussballerisch einer der SPitzenspieler im Team sein, um die nötige Akzeptanz bei den Mitspielern zu bekommen. SO ein Spieler würde aber richtig Asche kosten. Immerhin wächst mit Vidal zwar so ein Spieler in diese ROlle rein, allerdinsg habe ich das Gefühl, dass, wenn er in der Lage ist, diese Rolle auszufüllen, eh das Weite sucht....the same as usual...
Das ist ja exakt das, was ich meine. Für so einen Spieler muss man dann halt mal etwas Geld in die Hand nehmen. Ich verstehe nicht, warum das nicht passiert. Die neue Arena kostet über 70 Mios, aber bei Spielerverpflichtungen wird jenseits der 5 oder 6 Mios geblockt und geknausert. Passt doch schon wieder, dass sich wahrscheinlich fast alle Konkurrenten um uns rum in der Winterpause verstärken werden, während man uns Sinke und Schnix als "Neuzugänge" verkauft.
ZitatOriginal von Rolfo
Möchtest du jetzt Barbarez zurück, wenn du einen Typen brauchst?!Und wo wurden Typen weggekauft? Hat sich ein Berbatov wenns schlecht lief den Arsch aufgerissen??
Wir reden von TYPEN im guten Fussballalter und nicht von OPAS, die sich noch ne schnelle Mark verdienen wollen (sorry, Euro) während sie von der Rückkehr zu ihrem Lieblingsclub (HSV) träumen.
Nö, Berbatov meine ich sicher nicht. Aber Lucio und Ballack z.B.
Andere TYPEN liefen eben aus, wie Kirsten oder Ramelow. Es kommt nur einfach nichts nach. Und du brauchst solche Spieler einfach, wenn Du mal wirklich etwas Großes erreichen willst. Bei uns sehe ich da außer Adler und vllt. Vidal überhaupt niemanden.
Mag sein, dass Du das anders siehst, ist halt meine Meinung.
Bruno hat vielleicht zur Hälfte der Hinrunde so ein wenig Angst vor eigenen Courage bekommen, sprich vorm vorher praktizierten heillosen Offensivfussball. Und die daraufhin verabreichte Verlegung auf etwas sicherheitsorientierteren Fussball und dreckige Siege hat der Mannschaft vielleicht ein bißchen ihrer Unbekümmertheit und Freude und damit ihre Stärke genommen. Das wäre aber auch das Einzige, was ich dem Bruno vorwerfen könnte.
Ich sehe da nach wie vor eher die Herren Völler, Reschke und Holzhäuser in der Pflicht und das seit Jahren. Man setzt eben auf junge (billige) Spieler, wofür auch die Bayer AG verantwortlich ist, die eben keine Kohle mehr locker macht. Uns fehlen einfach die Typen, die Kerle. Wir haben keinen kantigen Typ mit Charakter im Team, der ackert und alle mitreißt. Tolle Fussballer, aber alles so nette Schwiegersöhnchen, die in sich zusammenfallen, wenn es darauf ankommt. Und das ist eben seit Jahren so. Die Netten behalten wir, die Typen werden weggekauft. Wie sollen wir da etwas holen? Es fehlt ein richtiger Leader, der die geilen Fussballer, die wir haben aufrappelt und führt. Dann sind wir richtig dabei. Nur, man holt den nicht... denn so etwas kann kein 21 Jähriger für eine Mio.
Und man kann von Seiten Vereinsführung auch mal etwas offensiver Ziele formulieren und die Spieler in die Pflicht nehmen. Diese Schönrederei geht mir auch seit Jahren auf den Keks. Hier ist doch alles immer rosarot, egal ob man gewinnt, verliert, Ziele erreicht oder verdaddelt. Das schafft auch keine Siegermentalität und keinen Ansporn.
ZitatOriginal von jasonvoorhees
Also ich weiss nicht. Andere Manschaften haben zusätzlich noch ein oder zwei internationale Aufgaben zu absolvieren. Also Kraft bzw Ausdauer sollte diese Saison des Bayers kleinstes Problem sein, oder?
Das Problem ist seit Jahren dasselbe. Völlig Kraft, Trainer und sogar Spielerunabhängig. Ich frage mich wirklich, warum es NIEMAND schafft diesen Virus aus dem Team zu bekommen. Ob die Gegner Unterhaching, Bielefeld, Nürnberg oder Cottbus heissen und die Trainer Daum, Töppi oder Bruno. Irgendwie ziehen sich solche Spiele und die Einstellungen der Spieler in unserem Rundum-Sorglos-Club wie ein roter Faden durch unsere gesamte Bundesligageschichte.
Na, was soll man da für ein Fazit ziehen?
Ist immer schwer. Die Optimisten, wie die Pessimisten drehen sich das immer so, wie es passt. Spielt man schlecht, aber die Punkte sind da ist nur das ergebnis wichtig. Stimmen die Ergebnisse nicht aber man kämpft und spielt gut dann zählt plötzlich das Spielerische. Funktioniert wie gesagt auch in die andere Richtung.
Und diese Hinrunde hatten wir irgendwie Beides. Ganz starke Spiele zu Beginn, wo einem auch Ergebnisse wie Dortmund nicht wehgetan haben, weil es einfach ein toller Offensivfussball war. Dann wurde es schlechter, teilweise richtig grumpig, aber es waren eben immer noch die Ergebnisse da und so waren es dann eben wichtige, dreckige Spiele.
Spätestens seit Karlsruhe aber stimmen weder Spiel noch Ergebnisse (Gladbach ausgenommen) und ich sehe das schon als nicht zu verachtenden Trend, aber da bleibt es eben den Optimisten das ins Positive zu rücken.
Ich sehe uns diese Saison eigentlich nicht schlechter als Hoffenheim (wir sind eine der wenigen Mannschaften, die die geschlagen haben), Hertha oder den HSV, dennoch stehen wir durch eigene Dummheit und die beim Bayer seit Jahrzehnten übliche Larifarieinstellung und Unkonzentriertheit hinter denen. Mich ärgerts und ich finde es ganz ganz schade.
Hätte man mich vor sechs Wochen gefragt hätte ich gesagt CL ist drin. Mittlerweile und in Anbetracht der LTU Arena würde ich sagen: Es wird verdammt schwer, das Saisonziel zu erreichen. Und wir erinnern uns: Das heisst nicht CL oder Meisterschaft, sondern UEFA Cup!
ZitatOriginal von Bayer04maniac
Ärger ist eine Emotion, ein Gefühl. Wenn man von Gefühlen gelenkt wird, sind die Reaktionen meist sehr unvernünftig. Das ist einfach so. Anscheinend hast du dich sehr gut unter Kontrolle, andere eben nicht. Für die sind das nicht 2 Paar Schuhe.
So sieht es aus! Ich könnte denen gerade allen... na ja, lassen wir das. Unterm Strich sicher keine schlechte Hinrunde, aber wenn man bedenkt was möglich gewesen wäre und das die Mannschaften, die da jetzt alle vor uns stehen nicht unbedingt besser sind, dann ist das dennoch zum Ausrasten! Aber gut - Peace! Ist bald Weihnachten. ![]()
ZitatOriginal von MarcoSVB
Stimmt, vor der Saison wurde ja klar gesagt: wir wollen in die CL Quali kommen.
Einige verlieren nach ein paar guten Spielen sofort wieder die Realität. Aber sich womöglich gleichzeitig über die Hoffenheimer Fans aufregen.
Ne, ist gut. Feier schön heute abend!!!
Diese Mannschaft hat aber die Qualität für mehr. Wieviele Punkte wurden saudumm verschenkt, so wie heute wieder? Aber darüber darf man sich nicht aufregen, weil man ja noch im Soll ist. Warum auch mehr wollen? Muss doch nicht. Soll doch Hoffenheim Meister werden, die haben eben ganz eindeutig das bessere Team.
Der ganze Verein hat einfach eine Lahmarschigkeit und nie den Willen, mal etwas Aussergewöhnliches zu schaffen. Seit Jahren wird alle runtermacht und schön geredet. Deshalb erreicht man auch NIE etwas. Aber solange da alle mit zufrieden sind ist das doch okay. Ich bin halt kein WAHRER Fan, so einfach ist das. Der richtige Fan ärgert sich nach so einem Spiel nicht, es tut mir leid!
ZitatOriginal von schnix1994
Man Leute, dass ist zwar richtig s****e das Bayer heut die ganze schöne Hinrunde versaut hat, aber deswegen muss man nicht gleich den Teufel an die Wand malen !
Das wird schon was mit UEFA Cup !
Möglich, aber eben nicht MEHR. Nun gut, will wohl auch keiner. Also alles paletti. So ein Spiel noch in der Nachspielzeit wegschmeissen und dennoch sind alle zufrieden, weil es ja was mit dem UEFA Cup wird. Echt geil. Na, wie gesagt. Ist mir jetzt auch egal.