Beiträge von FlorianE

Juve ist Gott sei Dank keine Mannschaft, die ein Team auch mal zerstört (wie es City z.B. gg. Watford gemacht hat). Hoffe ein wenig auf Gnade.
3-0 Juve.

Vielleicht ist merkt er selber, dass es einfach noch nicht flutscht und setzt sich zu sehr unter Druck. Beim Tor hat man gemerkt, dass das ganze Team sich für ihn freut. Könnte vielleicht darauf hindeuten.
Andererseits muss ihn Bosz auch etwas mehr ins Zentrum beordern. Man merkt wie Havertz versucht immer zwischen den Linien sich zu bewegen. Das ist aus meiner Sicht aber für einen Fußball wie Kai deutlich effektiver, wenn er mehr Freiraum genießt (rechts, links, Mitte) und man damit seinen Wirkungskreis deutlich vergrößern kann.
Hoffe aber mal das Tor tut ihm gut und wir bald wieder geniale Momente erleben dürfen.

Sehr souveräne Vorstellung. FCA hatte keine Chance - Ballbesitzanteil natürlich zeitweise irre hoch, aber man merkt, dass nach einer Führung der Ballbesitz deutlich zurückgefahren wird, das verstehe ich noch nicht so ganz.
Teilweise wünsche ich mir etwas mehr Zug zum Tor, wie es in der Rückrunde der Fall war, aber heute haben die Kombinationen schon sicherer gewirkt wie in den Wochen zuvor. Ich glaube langsam kommt das Selbstverständnis wieder, auch defensiv meist eine gute Raumaufteilung gehabt, auch wenn diese noch verbessert werden kann. Der FCA hatte eine sehr große Chance, da hatten wir Glück, aber ein Spiel ohne gegnerische Chancen gibt es selten.

In der CL werden wir damit keine große Rolle spielen, dafür braucht es mehr Zug zum Tor und eine perfekte Abstimmung. Da kommen wir bis Winterpause schon hin, aber die CL Spiele kommen da zu früh. Aber es scheint, dass Bosz und das Team wieder die Stabilität langsam reinkriegen.

Finde Bosz Rotation (wenn er diese jetzt so konsequent durchzieht) sehr gut. Gefällt mir. Es reicht auf 2-3 Positionen zu wechseln. Auch die jetzt früheren Wechsel unter dem Spiel gefallen mir deutlich besser. Paulinho endlich mal für 30 Minuten auf dem Platz. Hoffentlich kommt bald sein Startelfdebut in der Saison! 

Zitat von 0Uhr6abSchlebusch

Tapeworm
Ich werfe nicht die Flinte ins Korn. Ich entscheide nur, dass ich nicht mit jemandem diskutieren mag, der aus einer anderen Sicht aufs Spiel schließt, ich hätte es gar nicht gesehen (was nicht stimmt) und der mit in der Folge bewusst Aussagen unterjubelt, die ich nicht (bzw. genau gegenteilig) getroffen habe. Das ist unredlich.
Glaub es oder glaub es nicht: Ich war 90 Minuten lang an meinem Platz und fand, dass es dem Spiel unserer Mannschaft - mal wieder - an Leidenschaft und Biss fehlt. Und finde, dass - nachdem ich auch gegen Moskau 90 minuten lang an meinem Platz war - eine andere Reaktion auf diese Niederlage durchaus im Bereich des Möglichen gewesen wäre.
Ich bin noch nicht einmal ein wirklich kritischer Fan, schimpfte nie, pfeife nie. Aber den Standpunkt, dass Bosz den Spielern systematisch die Spielfreude raubt, vertrete ich.

Was meinst Du mit systematisch? In der Rückrunde war die Spielfreude sehr deutlich zu sehen, auch in der Hinserie wie z.B. gg D'dorf war das sehr gut. Ich finde, dass hier wieder viel zu sehr in schwarz und weiß gedacht wird, wie es leider bei den meisten Menschen der Fall ist.
Man hat gg Dortmund 4-0 verloren, eine heftige Niederlage kassiert und gg Moskau daheim 2-1 die CL praktisch nach dem 1.Spieltag verkackt. Das wird auch jedem Spieler entsprechend bewusst sein. Man spielt gg Union in der HZ1 halbwegs ordentlich, ohne zu überzeugen (v.a. nach vorne fand ich das Spiel sehr schwach) und führt mit 2-0. Natürlich kann man dann weiterhin wie wild (so verstehe ich das) nach vorne spielen oder man bringt das Spiel in ruhig nach Hause, da man selber weiß, dass man bei einem Gegentor wieder ins Schwimmen kommt. Und genau den 2. Fall wollten sie wohl (wenn man Volland glauben mag) verhindern. Nach den zwei Niederlagen eine völlig verständliche Reaktion.

Sport ist eben nicht nach 08/15 - jede Mannschaft reagiert anders. Dass man Sachen verbessern muss, klar - das sieht jeder so, auch ein Bosz (der übrigens bedauert hat, nicht noch 1-2 Tore geschossen zu haben), aber nach dem Spiel zu behaupten, dass der Trainer systematisch (!) die Spielfreude raubt...ist halt einfach Käse, speziell wenn man die bisherigen Leistungen seit Dienstantritt sich anschaut. Das ist alles mehr als okay.
Es fehlt das Selbstverständnis im Spiel nach vorne & gleichzeitig die Stabilität in der defensiven Grundordnung, was beides auch zusammenhängt - wird das gefunden, dann läuft es wsl. auch wieder runder. Aber Brandt zu kompensieren, ist schwierig, v.a. wenn gleichzeitig einige Spieler außer Form sind.
Bisschen Geduld kann man schon haben - und sollte es doch nicht gelingen die notwendigen Punkte zu holen, dann muss man eben wieder reagieren, aber soweit sind wir noch nicht.

Bester Mann! Solche Spieler sind so wichtig - die auch die gewisse Loyalität zeigen und immer alles raushauen!

Wäre er nicht so verletzungsanfällig, hätte es womöglich für einen größeren Klub gereicht. Vom Talent her mit Sicherheit. Hoffe er bleibt den Rest seiner Karriere halbwegs gesund.  

Also die Behinderung war doch glasklar...? Was muss man da den Schiri noch rausschicken?

Wenn es Abseits war, dann gibt es doch nichts zu diskutieren - totale Zeitverschwendung.

Was wurde hier eigentlich genau geprüft? Irgendwie bin ich aus Szene zum 1-0 nicht ganz schlau geworden.

Dass der Schiri sich die Szene anschaut kann doch nur Sinn machen, wenn eindeutig Volland im Abseits steht. Das wurde aber nie gezeigt und für mich sah das eher nach gleicher Höhe aus. Aber wieso wurden nicht die Bilder mit der Abseitslinie gezeigt? Dass Volland den Torwart behindert, wäre für mich glasklar, aber dafür muss er auch im Abseits gestanden sein. Der Schiri wird doch aber nicht das Abseits mit den Bildern geprüft haben? Wäre zu witzig.

Total komische Szene gewesen.

Zitat von Pascalwerkself

Das ist es ja. Stammtisch versteht nicht, das Bosz wiedermal zu diesem System gezwungen worden ist. Aber nein, der gute Peter hat sich gestern Abend im Bett mal schnell diese Aufstellung zusammengetüftelt.

Traurig, das man bei diesem Trainer echt hoffen muss, das sich der ein oder andere verletzt um zum Erfolg zu kommen.

Nur weil Bailey verletzt ist? Wie kommt man denn darauf? Würde mich mal interessieren. Diaby wäre doch eine Alternative gewesen z.B., wenn Bosz doch so hartnäckig nur die eine Aufstellung favorisieren würde?!

Und trotzdem: Auch mit Alario war das doch vorne absolut schwach. Für mich war kaum eine Verbesserung in der Offensive zu sehen. Und ich hab nichts gegen Alario. Ich sehe nur nicht, wieso er bzw. ein 3-6-1 all unsere Probleme lösen soll. Erschließt sich mir nicht ganz. Hat man heute eigentlich auch größtenteils gesehen. Was fehlt ist der Mut & das Selbstvertrauen, ein Brandt, der genau mit der Dynamik Räume öffnet und starke Pässe spielt. Ein Havertz mit Vertrauen. Dann zeigt man wieder mehr Dynamik. Egal ob 3-6-1 oder 4-5-1 oder was auch immer. Die Grundausrichtung bleibt doch eh die gleiche. Aber wenn das andere läuft, können solche Systemumstellung Nuancen (teils wichtige) ausmachen, aber nicht an der Grundsortierung etwas ändern.

Von Anfang bis zum Ende eine irgendwie langweilige Vorstellung. Hatte nie das Gefühl wir würden das Spiel nicht gewinnen, da Union einfach schwach war. Leider bekommen wir selbst gegen die in de Verteidigung bei Pressingsituationen Probleme, was gegen bessere Mannschaft uns vor größeren Problemen stellen wird.
Nach vorne war das auch uninspiriert, weiterhin kaum Bewegung vorne drin, auch mit Alario nicht, den ja viele als Heilsbringer hier sehen, aber die Probleme liegen einfach woanders.
Dragovic nach vorne mit einem guten Spiel, hat mir eigtl. am besten gefallen. Spielt kaum, kommt rein und zeigt gleich Eier im Spiel nach vorne. Die Dribblings sind teilweise echt gut und schaffen Räume. Was aber danach unsere Offensivleute daraus machen, ist einfach traurig. Mir fehlt das Risiko im Passspiel. Zwar ist der Ballbesitzfußball auch Defensivkonzept, was ich respektiere, aber ohne Risiko ist das Spiel irgendwie spaßbefreit. V.a. gg Mannschaften, die hinten besser stehen, wird es schwer Chancen zu kreieren (wie gg Moskau), wenn man wie heute auftritt.
Mich würde mal interessieren, wieso ein Diaby kaum reinkommt - tut mir etwas leid der Junge. Der hat ja Paris öfter gespielt... 

Zitat von Axl

Das Spielsystem war die Ursache für die Niederlage. Viel Ballbesitz bedeutet viele Pässe und das bedeutet viele potentielle Ballverluste. Dann brauch der Gegner nur besonders intensiv hinzugehen, wenn der Ball mal bei einem unserer Schwachpunkte ist und es wird sofort gefährlich für uns. Der Rückpass von Bellarabi und der Einwurf von Wendell waren natürlich individuelle Fehler, aber ein Spielsystem muss halt auch die Stärken und Schwächen der Spieler berücksichtigen. Wendell ist immer für einen Lapsus gut, daher brauch er Unterstützung im Spielsystem und Bellarabi ist nunmal keiner der das Spiel aufbauen kann, dadurch der aus der Not gespielte, schlechte Rückpass.

Das ist die Aufgabe des Trainers. Er muss das System auch an die vorhandenen Spieler anpassen und nicht auf Teufel komm raus mit seinem Dickkopf sein Ding durchziehen.

Ist denn eigentlich sonst keinem aufgefallen wie intensiv Dortmund auf Wendell gegangen ist, wenn der den Ball hatte? Mindestens mit 2 Spielern und das hat das Spiel entschieden.

Und wie hätte das Spiel sonst gegen Moskau ausgesehen? Ein Team wie Moskau stellt sich immer hinten rein, wenn es gegen ein Team geht, welches spielerisch i.d.R. besser aufgestellt ist und das sind wir (im Normalfall). Den Ballbesitz hätten wir so oder so gehabt. Die Frage ist halt, wie man damit umgeht. Was gefehlt hat, war einerseits die defensive Stabilität in Form von individuellen Fehlern, die aber mit der Taktik null zu tun hatten, da die Pässe einfach Standard sind.

Zum Zweiten haben mir die riskanten Pässe in der Offensive total gefehlt - Ballbesitz macht den Gegner mürbe bzw. sollte es, aber wenn man generell nichts risikiert, kommt man auch nie durch die Linien. Es gab vllt 2-3 Pässe im gesamten Spiele, mit dem man hinter die Abwehr kam, aber das war's auch schon und das ist zu wenig.
Unsere Spieler zu attackieren, wenn diese nicht richtig mit dem Ball umgehen, hat auch erstmal nichts mit der Taktik zu tun. Wenn jemand kacke mit dem Ball umgehen kann, dann attackiere ich den immer, egal welche Taktik gewählt wurde. Dann gehört der Spieler raus aus der Startelf, falls bessere Alternativen zu finden sind & da fängt das Problem leider schon an.

Wo ich Euch aber recht gebe ist, dass gegen spielstarke Mannschaften wie Dortmund die Taktik einfach etwas blauäugig ist - eine defensivere Grundordnung (unabhängig der Aufstellung) wäre hier sicher angebracht. Aber das wird Bosz wohl nicht mitmachen. Und vllt ist das bei unseren Verteidigern auch wurscht - die sind leider alle so dermaßen außer Form, dass sie auch bei so einer Grundordnung die entscheidenden Zweikämpfe verlieren würden.
Ich bin echt gespannt, ob man sich aus dem Tief herauskämpfen kann. Das nur an der Taktik festzumachen, ist aber viel zu einfach gedacht.

Zitat von leichlingerlev

Eines der größten Probleme ist, dass unsere vermeintlichen Goldesel Bailey und Havertz massiv an Wert verlieren, weil langsam ersichtlich wird, dass sie nicht die Superstars sind für die sie gehalten werden.

Auf dem Höhepunkt des Bailey-Hypes im vorletzten Jahr hieß es, dass er für eine dreistellige Summe wechseln könnte. Momentan könnten man froh sein, wenn wir ihn überhaupt mit Gewinn verkaufen könnten. Dasselbe zeichnet sich bei Havertz ab.

Mittelfristig werden wie einen massiven Umbruch vollziehen müssen. Die Frage ist ob man dann auch genug finanzielle Mittel hat, um diesen Umbruch adäquat umzusetzen.

Bei Bailey gehe ich komplett konform, auch wenn die damals bezahlte Ablösesumme sicherlich generiert werden kann. Alles andere würde mich dann doch überraschen. Er hatte eine sensationelle Halbserie. Danach ließ er deutlich nach, hat sich aber in der Defensivarbeit z.B. gut gesteigert.

Havertz sehe ich hier nicht. Bleibt mal bitte bisschen auf dem Boden - nur weil er jetzt drei schlechte Spiele gemacht hat, heißt das doch nicht, dass er an Potenzial verloren hat? Er wird weiterhin als großes Talent angesehen werden, auch wenn er eine mittelmäßige Saison spielen wird. Ob er aber sicher jemals bei einem sehr großen Verein durchsetzen kann, steht auf einem anderen Blatt Papier. Da sind schon ganz andere gescheitert. Das kann niemand genau vorhersagen, aber das Talent hat er auf alle Fälle.

Oh weia. Da rettet uns Kai die letzten 2 Jahre regelmäßig den Arsch - spielt am Anfang der Saison auch gut (rettet uns den Arsch gg Paderborn, spielt gut gg. Düsseldorf) - zeigt 3 eher schwache Spiele und wird an die Wand genagelt.

Die Körpersprache hat sich die letzten 2-3 Jahre nicht geändert, tut auch nichts zur Sache. Aber wer verlangt, dass 1 (EIN!!) Spieler alles verantworten kann, der hat den Fußball scheinbar in der heutigen Form noch nicht verstanden. Sowas gibt es einfach nicht mehr. Und das Zusammenspielt funktioniert momentan hinten wie vorne nicht. Das allein an ihm festzunageln ist so dermaßen absurd...

Da die Gegner ihn besser zustellen, schafft das in der Regel auch Freiräume für die Mitspieler, aber die sind momentan auch nicht in der Lage diese auszunutzen. Aber gut, steinigt ihn!   böser Kai!

Mit Alario war es doch gestern genauso schwach wie ohne. Ob mit 3-6-1 oder 4-5-1; wenn jeder so formschwach ist wie es gestern der Fall war, dann gewinnst Du mit keiner Formation etwas. In HZ 2 hatten wir 1-2 halbwegs brauchbare Aktionen, aber auch mit Volland und Alario vorne kam nichts brauchbares an.
Bosz Fußball wird sich nicht ändern, das muss jedem klar sein und wg einer schwachen Woche alles in Frage zu stellen? Ich weiß nicht. In der Rückrunde hatten wir ebenfalls schwache Phasen und Bosz hat das Team wieder hingekriegt - vllt klappt das auch diesmal wieder.

Was aber zu Bedenken gibt, ist die mangelnde Rotation - das kann auch einem Rolfes z.B. nicht gefallen, dass junge Spieler komplett außen vor sind (Paulinho, Diaby) - da muss Bosz sich zwingend überdenken. Die Taktik an sich wird er nicht groß ändern. Die ist aus meiner Sicht auch okay und hat letzte Saison sehr gut funktioniert. Es fehlt aber einfach die Stabilität und das Selbstvertrauen, habe ich das Gefühl. Die Selbstverständlichkeit ohne Fehlpässe sich hinten herauszuspielen. Und dann passieren solche eklatanten Fehler wie gestern.

Was gestern auch verblüffend war, waren die immer selben Spielzüge...rechts zu Bellarabi, Flanke ins Nichts...da muss man auch die Spieler kritisieren, die nicht merken, dass das einfach gestern kein gutes Rezept war? Komische Sache.

Aber man muss auch realistisch sein: Wenn sich nichts ändert und das Niveau der letzten 2-3 Spiele sich fortsetzt, muss eben wieder ein Wechsel auf der Bank her. Aber das ist eben Bayer 04 - kaum ein Trainer schafft es langfr. hier Erfolg zu haben. Es liegt auch nicht nur um Trainer, das muss jedem klar sein. Und wenn ich den Namen Schmidt hier nochmal lese...sorry, aber das ging einfach nicht mehr. Das war unter ihm genauso oder teilweise noch schlimmer als es gestern der Fall war. Aber auch hier gilt: Es lag nicht nur an ihm.

Gibt wohl keinen Trainer, der zu uns passt und uns ein paar Jahre begleiten kann.   

Kann man sich auf die Liga konzentrieren. Aber mit so einer Leistung hast halt nicht mal in der EL irgendwas verloren. Zumindest weiß jetzt jeder, was die Stunde geschlagen hat.

Irre mieses Spiel. Da hat niemand Normalform, solche Fehler sind nicht zu erklären. Und wenn das hinten so wacklig ist, funktioniert es vorne auch nicht...
Da musste alle auswechseln. An bosz Stelle müsstest 15 Minuten ausflippen, aber so ein Typ ist er nicht. Vlt. übernimmt das Völler ;).

Und weiter? Er wollte nicht zu uns und damit ist doch das Thema erledigt - was bringt es jetzt Amiri mit ihm zu vergleichen? Es gibt dutzend Spieler, die wohl besser sind wie Amiri. Was für ihn spricht ist die vergleichsweise geringe Ablösesumme, die wir bezahlen mussten. Dazu hat er gegen Hoffenheim gezeigt, dass er durchaus gute technische Fähigkeiten mit sich bringt. Dass er sich weiter verbessern muss, ist klar. Man darf aber auch nicht vergessen, dass er die Vorbereitung zum Großteil noch in Hoffenheim verbracht hat.

Gegen Dortmund war auch jeder (bis auf Hradecky) schwach - sich hier einzelne Spieler rauszupicken, ist einfach sinnlos. Bosz ist jetzt gefordert, erstens wieder Stabilität reinzubringen und zweitens die Spieler entsprechend zu entwickeln, u.a. auch einen Amiri. 
Ein Fazit kann man gerne nach einem halben Jahr ziehen, aber doch nicht nach dem 4. Spieltag...

Jetzt seien wir doch mal ehrlich - hat jemand von Euch jetzt wirklich Punkte beim BVB erwartet?!?! Natürlich hätten wir die Qualität dort was zu holen, wenn Dortmund mal Schwächen zeigt und unser System stabil ist, aber erstens hat Dortmund ganz gut gespielt und zweitens ist unsere Mannschaft einfach noch nicht so weit. Was zählt sind jetzt die nächsten beiden Spiele - sechs Punkte sind hier Pflicht, wobei mir die Bundesliga persönlich wichtiger ist dort zu punkten als in der CL, da wir in der Gruppe eh nicht weiterkommen.

In der Rückrunde war Brandt einer der Schlüsselspieler, der leider nicht mehr da ist; vllt braucht es halt noch etwas Zeit die richtige Balance zu finden. Den Ballbesitzfußball an sich wird Bosz nicht ändern, das sollte jedem klar sein. Warum ein Paulinho nicht spielt, ist sicher interessant, aber Bosz ist nicht der erste Trainer, der kaum auf ihn setzt. Das war unter Herrlich auch so. Vielleicht performt er einfach im Training nicht so?! Kein Trainer stellt bewusst eine schlechtere Elf auf, als ihm zur Verfügung steht. Ich hab noch Vertrauen in Bosz und seiner Idee, die ich an sich ganz gut finde. Und wenn's nicht klappt....? Mei dann kommt halt wieder n neuer Trainer. Als ob das bei uns so ungewöhnlich ist... 

Was habt ihr für eine Erwartungshaltung? Der Kader ist im Vgl zu dem vom BVB teilweise deutlich schwächer und zwar in jedem Bereich (bis auf dem Torwart) - dazu ist die Taktik gegen so einen Gegner sehr riskant. Und die Taktik funktioniert dazu noch nicht perfekt. Nur mit Glück ist für uns hier ein Punkt drin.
Und Volland ist doch heute die ärmste Sau. Wie man ihn kritisieren kann, ist mir schleierhaft.

Ich rechne nicht mit einem Sieg, dafür ist unsere Rückwärtsbewegung noch zu anfällig und ich vermute mal, dass Bosz das in der Woche nicht mehr beheben wird.

Unentschieden wäre top, aber ich rechne mal mit einer Niederlage.

Schwaches Hoffenheim und wir sind zu blöd es zu nutzen. Wenige Chancen kreiert trotz viel Ballbesitz...zu viele technische Fehler einfach gemacht, die du nicht machen darfst, wenn der Gegner so tief steht. Dann machst du es Ihnen zu einfach. Naja da war mehr drin.