QuoteOriginal von bebado
waarum sollte pantelic zu uns kommen wenn hertha ihm schon nich genug geboten aht....kann mir nich vorstellen dass rudi ihm so viel geld bietet wie er verlangt
Das hatte überhaupt nix mit dem Geld zu tun, sondern nur damit, daß Favre Pantelic nicht mag und daher nicht spielen läßt. Die Geld-Argumente waren nur vorgeschoben.
QuoteOriginal von Shady_04
Stimmt trotzdem nicht. Grafite spielt bedeutend mannschaftsdienlicher und zeigt mehr Einsatz als du anscheinend denkst. Es hat schon einen Grund, warum Dzeko und Grafite sehr ähnliche Statistiken aufweisen können.
Möglich. Ich bin kein Wolfsburg-Experte. Ist nur mein Eindruck von den Zusammenfassungen im TV.
QuoteDisplay MoreOriginal von BigB
Grafite: 28 Tore, 11 Assists
Dzeko: 26 Tore, 10 Assists
Deshalb würde ich auch ein Sturmduo präferieren, dass sich ähnlich ist. So wie auch in Bremen (Pizarro/Hugo Almeida) oder München (Klose/Toni).
Es kam mir nicht so sehr drauf an, wieviele Torvorbereitungen wer hat, sondern auch, wer wieviel für wen arbeitet. (Torschußvorbereitungen?) Und da ist schon Dzeko eher der Kießling-Typ.
Naja, aber mal schauen, wie Jupp Heynckes das sieht. Wird definitiv spannend!
QuoteDisplay MoreOriginal von SVB-1904
Denkt ihr wirklich, dass Helmes nach sechs Monaten direkt wieder auf dem Platz steht, seine Buden hintereinander ballert und nur vor Freude seine Klasse Leistung abrufen kann? Da sehe ich das größte Risiko drin. Denn ihr müsst mal nachdenken, dass Helmes jetzt sechs Monate lang nicht vor einen Ball treten darf.
Zudem kommt hinzu, dass die Psyche mitspielt, besser gesagt die Angst bei den ersten Spielen, dass so etwas nochmal direkt passieren könnte. Fußball ist ein Stop & Go Sport und das Kreuzband muss erstmal vom Körper angenommen werden und und und. Und es wird keiner auf Risiko gehen und glaubt mir, dass Helmes erst Mitte der Rückrunde wiederkommt und wir den alten Patty erst in der darauffolgenden Spielzeit sehen werden.
Man braucht keinen Stürmer für sechs Monate oder einen den man auf die Bank setzen kann. Wo sind denn Kieß, Eren & Co. gesetzt. Wer sagt das? Es muss ein richtiger Stürmer her. Vielleicht nicht grad Pantelic oder ein Voronin, aber es muss einer her, der bekanntermaßen die Tore macht. Und Gekas ist auch einer von denen, die diesen Ansprüchen gerecht werden.
Ihr sagt, dass wir nur einen Stürmer für sechs Monate brauchen. Jetzt versetzt euch mal in Gekas' Haut und ihr kriegt so etwas gesagt. Ihr würdet die auslachen und gehen. Ein Gekas würde sich so etwas nicht antun. Entweder bekommt er eine neue Chance und man plant langfristig mit ihm oder er ist weg. Und genauso wird es bei allen anderen Stürmern auch sein, die einen Patty ersetzen können.
Bei Charisteas war es was anderes, er musste den sowieso designierten Gekas ersetzen, dass zu dem Zeitpunkt kein Kunst war.
Es ist kein Angriff auf irgendeinen User, ich mache mir nur Gedanken, wenn man hier von einer Sechs-Monat-Lösung redet. Patty wird Zeit brauchen.
Es muss ein richtiger Stürmer her mit Stammplatzqualität.
Definitiv wird Helmes in der Rückrunde spielen können. 6 Monate bedeutet Dezember! Er wird körperlich topfit sein nach der Reha und die gesamte Vorbereitung mitmachen können. Und danach 4 halbwegs gleichwertige Stürmer, die alle auf Einsatzzeit drängen, zu haben, kann schon für Unruhe sorgen. Zumal die Entwicklung ja absehbar ist und sich zB. ein Pantelic schon Gedanken machen muß, ob er hier ab Februar Einwechselspieler sein will.
QuoteOriginal von BigB
Grafite und Dzeko sind sich auch sehr ähnlich...
Sehe ich anders. Die sind durchaus unterschiedlich, was man auch daran sieht, daß Dzeko viel Zuarbeit gemacht hat, während Grafite vor allem auf die Vorlagen gewartet hat. (Meine Meinung)
QuoteOriginal von BigB
Wer sagt denn eigentlich, dass Derdiyok und Sukuta-Pasu nicht auch gute Chancen auf die zweite Position im Sturm haben? Kießling ist sicher nicht unverzichtbar.
Naja, unverzichtbar...
Er ist halt ein besonderer Typ Stürmer, während sich die anderen recht ähnlich sind und dann wahrscheinlich gegenseitig auf den Füßen rumstehen...
Aber wie wäre es denn mit 4-3-3. Funktionier ja bei Barca auch gut... 
QuoteDisplay MoreOriginal von Shady_04
Was spricht denn gegen einen Sturm Helmes/Pantelic?
Ne, stimmt schon, ist eine verzwickte Lage. Jemanden nur für die erste Halbserie auszuleihen, dürfte so gut wie unmöglich sein. Holt man eine größere Lösung, hat man in der Rückrunde ein Überangebot (gerade weil wir nicht international spielen).
Richy könnte man allerdings erst in der Winterpause verleihen, wenn absehbar ist, wann Helmes wieder zurückkommt), dann hätte man in der Rückrunde Helmes, Kieß, Derdiyok + Mr. X.
Ich bin gespannt, was sich unsere Verantwortlichen einfallen lassen...
Stimmt. Richy MUSS man dann ja quasi verleihen, denn als 5. Stürmer spielt er ja nie... Aber selbst 4 sind dann schon ganz schön viele, denn keiner von denen (wenn Nr. 4 Pantelic oder Voronin heißt) will sich auf die Bank setzen. Und man gibt auch nicht 4-5 Mio für einen Stürmer aus, um ihn dann nicht einzusetzen.
Naja, das ist halt das Problem, wenn man als Trainer neu anfängt. Man muß sich halt ersmal alles anschauen und vergleichen. Ich denke aber, daß da schon ein Telefonat mit Peter Hermann stattgefunden hat und bin überzeugt, daß Reinartz nächstes Jahr hier IV spielt.
Also sag ich schonmal: Welcome back! 
Es ist halt wirklich eine komplizierte Situation. Wir brauchen im Prinzip einen Stürmer, der gut genug ist, 6 Monate Helmes zu ersetzen, der sich aber danach auf die Bank setzt, damit Eren und Richie auch ihre Spielanteile bekommen. Das wird schwer zu finden sein...
...zumal es nicht viel kosten darf.
Das mit dem Helmes-Ersetzen traue ich Pantelic (im Gegensatz zu Voronin) halbwegs zu, das letztere aber nicht.
QuoteOriginal von schmidty
Bloß nicht. Er ist kein Knipser, das haben wir lange Zeit selber erleben dürfen. Auch wenn er jetzt ein gutes halbe Jahr in Berlin hatte, so würde ich Pantelic auf jeden Fall vorziehen. Er hat auch die deutlich bessere Trefferquote und er ist eine (unbequeme) Type, die mal etwas Feuer in unsere Truppe bringen kann (positiv aber natürlich auch negativ). No risk, no fun!
Ganz meine Meinung. Das Problem wird nur sein, was tun, wenn Helmes wieder fit ist. Dann hätten wir 4 Stürmer, von denen man quasi keinen auf die Bank setzen kann...
Wenn man in diesem thread ganz am Ende liest, sieht man, daß sich Rudi Völler, wie es auch sein Job ist, sehr wohl um Helmes gekümmert hat.
Typische traumduselige FC-lastige express-Scheiße. Die träumen ja immer noch davon, Pat zurückzuholen... 
Also alles wie immer! 
Wenn ich mich zwischen Pantelic und Voronin entscheiden müßte, würde ich Pantelic bevorzugen.
Ich habe allerdings bei beiden die Befürchtung, daß sie mit ihren ziemlich überzogenen Gehaltsforderungen hier das Gefüge sprengen und damit Unruhe reinbringen. Da gilt es, klug zu verhandeln. Aber das liegt dem Holzi ja.
Na mal schauen, es bleibt jedenfalls spannend...
Tja Eren, daß hättest Du auch nicht gedacht, daß Du hier herkommen und sofort Stammspieler und gleich noch Heilsbringer in einem sein würdest.
Eren Derdiyok unser, geheiligt werde...
Hoffentlich kannst Du die Erwartungen erfüllen. Wir verspechen auch, Dich nicht ans Kreuz zu nageln...
...es sei denn, Du verwährst uns unser täglich Tor...
Immerhin ist der Zeitpunkt tatsächlich "günstig". Also wenn es schon passieren mußte, dann war jetzt noch der beste Moment. Er wird die Rückrundenvorbereitung voll mitmachen, fit und motiviert sein (WM) und wir können noch bei unserer Kaderplanung reagieren.
Und wegkaufen will ihn jetzt sicher auch keiner mehr... bitter, daß es so sein mußte...
Fanis loswerden, ohne wenn und aber. Keine halbgaren "na vielleicht wirds ja doch nochmal was" Aktionen. Verkaufen, verschenken, ganz egal. Weg und Gehalt für nen anderen Stürmer einplanen.
QuoteOriginal von Psykoman
Absolut, denn es ist ein Unterschied, ob ich in der Sommerpause trainiere (Rene Adler) oder mit irgendwelchen Jungs ein Freitzeitkick veranstalte. Ich würde dich mal gerne sehen, wenn du Mio. in ein Fußballer steckst und der sich wg. so eine scheiß verletzt.
Allgemein würde ich den Fußballern solch ein Gaudi verbieten, da sie dem Verein, wie jetzt passiert, nur Kohle kosten!
Der Mann kann in seiner Freizeit machen, was er will, um sich fitzuhalten und entspannt wieder beim Training aufzukreuzen, so lange er nicht mutwillig seine Gesundheit aufs Spiel setzt und Bungeejumping, freeclimbing, gefährliche Motoradstunts oder sonstwas macht. Ein lockeres Spiel mit Freunden zählt da wohl kaum dazu und das kann und will ihm auch kein vernuftbegabter Mensch verbieten.
Ich verstehe, daß Du Dich ärgerst, aber dann hadere doch bitte mit dem Schicksal und nicht mit seinen Schachfiguren (ums mal bildlich zu machen)
Echt scheiße gelaufen! 
Und das sowohl für ihn (Verletzung im WM Jahr!) als auch für den Verein.
Kopf hoch und gute Besserung!
Und Rudi: Wir brauchen noch nen Stürmer - und zwar nicht Gekas oder Charisteas, sondern einen RICHTIGEN Stürmer...
Barnetta: 2007/2008: 12 Scorerpunkte in 32 Spielen. 2008/2009: 14 ScP in 31 Spielen. Tendenz nach oben.
Vidal: 2007/2008: 5 ScP in 24 Sp. 2008/2009: 6 ScP in 29 Sp.
Tendenz gleichbleibend.
Dennoch denke ich, daß man Barnetta vielleicht noch eher gleichwertig ersetzen kann, als Vidal. Einen Spieler mit diesen Offensivqualitäten und gleichzeitig dieser Einsatzfreude und Zweikampfstärke findet man selten.
Ich würde gern auch Barnetta hier noch länger sehen. Aber wie gesagt, um Vidal würde es mir noch mehr leid tun.
Ok anders, ich spende die 3 Euro für einen ja vielleicht nötigen Barnetta-Nachfolger. Wenn alle Phrasendrescher hier im Forum mitziehen, können wir uns Snejder oder Robben holen! 
Gleich mal Holzi anrufen...
Ja. Und wenn ein Mädel rauskommt, wäre es zumindest noch eine optische Bereicherung unseres Frauenteams, deswegen Sylvie... 
Edit: Und sag das mal meiner Freundin. Die schaut mit mir Leverkusen-Spiele nicht deswegen, weil der René so gut Bälle halten kann. 
