Werkself.de Fanforum Bayer 04 Leverkusen

Quoted from "Niemalsmeister"

Die meisten geben doch keine 20%. Schon gar nicht die, die sich jetzt zu ultimativen Fans ausrufen und anderen diktieren (sic!) wollen, was sie zu tun und zu lassen haben...

Quoted from "BayerMania87"

Quoted from "Niemalsmeister"

Die meisten geben doch keine 20%. Schon gar nicht die, die sich jetzt zu ultimativen Fans ausrufen und anderen diktieren (sic!) wollen, was sie zu tun und zu lassen haben...

trifft aber auch auf UL zu, da macht auch maximal nur jeder 2. wirklich mit Herzblut mit während des Spiels

Quoted from "BayerMania87"

Dauerkartenentzug wegen zu vieler nicht besuchter Spiele...
Man sollte aufpassen das man sich da kein zu großes Eigentor schießt.

Quoted from "BayerMania87"

Man denke auch an das in München praktizierte Modell. Dauerkartenentzug wegen zu vieler nicht besuchter Spiele...
Man sollte aufpassen das man sich da kein zu großes Eigentor schießt.

Quoted from "MYTHOS"

Quoted from "BayerMania87"

Man denke auch an das in München praktizierte Modell. Dauerkartenentzug wegen zu vieler nicht besuchter Spiele...
Man sollte aufpassen das man sich da kein zu großes Eigentor schießt.

Das möge man bitte erstmal für die ganzen Heinis anwenden, die durch Weitergabe bzw Abgabe ihrer DK´s immer die Gästeinvasionen auf den Seitentribünen ermöglichen.

Quoted from "diaz"

Hoffentlich könnt Ihr am Samstag über euren Schatten springen und überlasst den Dreckigen nicht von vornhinein das Stimmungsfeld. Für dieses Überlebenswichtige Spiel müsste das doch Möglich sein, egal wie groß die Differenzen sind.

Quoted from "Gremer"

Quoted from "Qrux"

Quoted from "Gremer"

Quoted from "Farbenstädter"

Quoted from "Gremer"

Hat mittlerweile jemand das große Ultra-Paradoxon gelöst?



Variante 1:- 3 Jahre die Mannschaft im Stadion erleben

oder

Variante 2:- 3 Jahre Stadionverbot bekommen.

Ein echter Fan nimmt klar Variante 1, viele Ultras nehmen bewusst Variante 2. Warum tun sie das, wenn sie richtige Fans sind? Welche Prioritäten haben sie? Gibt es neue Erklärungsansätze?

Geistreicher Beitrag. Chapeau! Freut mich allerdings für dich, dass du die Kursivschrift für dich entdeckt hast.
Für weitere ungelöste Fälle solltest du dich in Zukunft aber besser an Galileo wenden. Vielleicht kann man dir da helfen.

Versuch du dich doch mal an dem Paradoxon...auf gehts!

Da ist kein Paradoxon. Ultras sind Ultras und keine Fans.
Für Fans steht der Verein über allem. Für Ultras stehen die Ultras, ihre Selbstinszenierung und ihre Egos über allem.

Sehr guter Erklärungsansatz 10/10 Punkten...

Quoted from "Dominik_SVBAYER"

Busspalier geile Idee...aber danach dem fc unser Stadion kampflos zu überlassen naja...

Quoted from "MYTHOS"

Quoted from "Dominik_SVBAYER"

Busspalier geile Idee...aber danach dem fc unser Stadion kampflos zu überlassen naja...

In etwa 50 Leute aus der Ultraszene entscheiden sich nicht ins Stadion zu gehen. Daraus folgt, dass dadurch dem Feind das Stadion überlassen wird?! Selten so einen Müll gelesen.
Die anderen 6000 Leute aus der NK bzw jeder andere im Stadion sollte sein möglichstes geben, dann wird es schon nicht so krass werden.
Man kann das einfach nicht an dieser geringen Zahl an Leuten festmachen finde ich.

Im Endeffekt lassen auch alle den Verein im Stich, die nie auswärts fahren oder zuhause das Maul nicht aufkriegen.
Sich da immer an der UL festzuklemmen ist schlichtweg falsch.

Quoted from "leichlingerlev"

Quoted from "MYTHOS"

Quoted from "Dominik_SVBAYER"

Busspalier geile Idee...aber danach dem fc unser Stadion kampflos zu überlassen naja...

In etwa 50 Leute aus der Ultraszene entscheiden sich nicht ins Stadion zu gehen. Daraus folgt, dass dadurch dem Feind das Stadion überlassen wird?! Selten so einen Müll gelesen.
Die anderen 6000 Leute aus der NK bzw jeder andere im Stadion sollte sein möglichstes geben, dann wird es schon nicht so krass werden.
Man kann das einfach nicht an dieser geringen Zahl an Leuten festmachen finde ich.

Im Endeffekt lassen auch alle den Verein im Stich, die nie auswärts fahren oder zuhause das Maul nicht aufkriegen.
Sich da immer an der UL festzuklemmen ist schlichtweg falsch.

Natürlich lassen die Ultras die Kurve im Stich, da sie über all die Jahre ein Stimmungsmonopol mit gruppenzugehörigen Vorsängern etabliert haben, auf die die Kurve jetzt nicht mehr zugreifen kann. Hätte man gruppenunabhängige Capos dann würde das niemanden jucken, aber diese Machtposition schamlos zu Ungunsten der gesamten Kurve auszunutzen ist halt nichts anderes als "im Stich lassen".

Quoted

So wie ich es mitbekommen habe wurden ja auch Leute davon abgehalten bei den vergangenen Spielen die Anlage zu benutzen

Quoted from "Professor"

Quoted

So wie ich es mitbekommen habe wurden ja auch Leute davon abgehalten bei den vergangenen Spielen die Anlage zu benutzen

Hm, dann erklär doch mal, wie Leute, die nicht im Stadion sind, Leute, die im Stadion sind, davon abhalten können, eine Anlage zu benutzen, die sich im Stadion befindet...

Quoted from "MYTHOS"

In etwa 50 Leute aus der Ultraszene entscheiden sich nicht ins Stadion zu gehen.

Quoted from "MYTHOS"

Quoted from "leichlingerlev"

Quoted from "MYTHOS"

Quoted from "Dominik_SVBAYER"

Busspalier geile Idee...aber danach dem fc unser Stadion kampflos zu überlassen naja...

In etwa 50 Leute aus der Ultraszene entscheiden sich nicht ins Stadion zu gehen. Daraus folgt, dass dadurch dem Feind das Stadion überlassen wird?! Selten so einen Müll gelesen.
Die anderen 6000 Leute aus der NK bzw jeder andere im Stadion sollte sein möglichstes geben, dann wird es schon nicht so krass werden.
Man kann das einfach nicht an dieser geringen Zahl an Leuten festmachen finde ich.

Im Endeffekt lassen auch alle den Verein im Stich, die nie auswärts fahren oder zuhause das Maul nicht aufkriegen.
Sich da immer an der UL festzuklemmen ist schlichtweg falsch.

Natürlich lassen die Ultras die Kurve im Stich, da sie über all die Jahre ein Stimmungsmonopol mit gruppenzugehörigen Vorsängern etabliert haben, auf die die Kurve jetzt nicht mehr zugreifen kann. Hätte man gruppenunabhängige Capos dann würde das niemanden jucken, aber diese Machtposition schamlos zu Ungunsten der gesamten Kurve auszunutzen ist halt nichts anderes als "im Stich lassen".

Kann man sicherlich so sehen.
ABER: welchen gruppenunabhängigen und vor allem geeigneten, in der Kurve respektierten Capo hast du dir da vorgestellt?! Da sehe ich weit und breit keinen Kandidaten.
Da müsste halt schon eine gute Lösung her. Es hat niemand was davon, wenn sich jetzt jeder Hinz und Kunz da hinstellt und es mal versucht.

Quoted from "leichlingerlev"

Quoted from "MYTHOS"

Quoted from "leichlingerlev"

Quoted from "MYTHOS"

Quoted from "Dominik_SVBAYER"

Busspalier geile Idee...aber danach dem fc unser Stadion kampflos zu überlassen naja...

In etwa 50 Leute aus der Ultraszene entscheiden sich nicht ins Stadion zu gehen. Daraus folgt, dass dadurch dem Feind das Stadion überlassen wird?! Selten so einen Müll gelesen.
Die anderen 6000 Leute aus der NK bzw jeder andere im Stadion sollte sein möglichstes geben, dann wird es schon nicht so krass werden.
Man kann das einfach nicht an dieser geringen Zahl an Leuten festmachen finde ich.

Im Endeffekt lassen auch alle den Verein im Stich, die nie auswärts fahren oder zuhause das Maul nicht aufkriegen.
Sich da immer an der UL festzuklemmen ist schlichtweg falsch.

Natürlich lassen die Ultras die Kurve im Stich, da sie über all die Jahre ein Stimmungsmonopol mit gruppenzugehörigen Vorsängern etabliert haben, auf die die Kurve jetzt nicht mehr zugreifen kann. Hätte man gruppenunabhängige Capos dann würde das niemanden jucken, aber diese Machtposition schamlos zu Ungunsten der gesamten Kurve auszunutzen ist halt nichts anderes als "im Stich lassen".

Kann man sicherlich so sehen.
ABER: welchen gruppenunabhängigen und vor allem geeigneten, in der Kurve respektierten Capo hast du dir da vorgestellt?! Da sehe ich weit und breit keinen Kandidaten.
Da müsste halt schon eine gute Lösung her. Es hat niemand was davon, wenn sich jetzt jeder Hinz und Kunz da hinstellt und es mal versucht.

Ich bin mir ziemlich sicher, dass ein gruppenunabhängiger Capo eine deutlich höhere Akzeptanz in der Kurve hätte, als der zehnte UL-Capo, der lediglich die Interessen eine bestimmten Fangruppe vertritt und nicht die Interessen der ganzen Kurve.

Die einzigen die sowas wohl nicht akzeptieren würden wären wohl die Ultras, da es für sie nunmal um ihre Interessen geht und nicht um die der Kurve. Es wäre ein Machtverlust und das ist nicht gewollt.