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3,881

Tuesday, April 17th 2007, 5:15pm

Quoted

Original von Vincent Vega
Nur der Form halber :

Welche anerkannten Fähigkeiten in der Nachwuchsschulung eigentlich ?
Das wird gerne immer behauptet und so weitergetragen.

Frage mich nur,wo diese Fähigkeiten z.B. bei Tadic oder aktuell Papa eingesetzt wurden.

Wenn ich als talentierter Kicker so unter die Fittiche genommen werde,
würde ich mich eher für 'ne Karriere im Steinbruch entscheiden.

Hat mehr Zukunft..... :LEV18


Naja.. Castro, Rolfes oder jetzt Adler können sich über mangelnde Zuwendung nicht beschwerden (hoffentlich künftig auch nicht Schwegler). Tadic kann ich nicht beurteilen, der wurde hier allerdings bei den Amas von regelmässigen Spielbesuchern auch nicht gerade hofiert (ähnlich Papa).
Ansonsten lt.Kicker : 1987 bis 1989 B-Jugend Schalke 04, 1989 bis 1994 Jugendkoordinator Borussia Dortmund, 1994 bis 1997 A-Jugend, 1997/98 Amateure Borussia Dortmund.
Will aber nicht zum Pressesprecher vom Mischa mutieren ;-)

3,882

Tuesday, April 17th 2007, 5:20pm

Upsa, da war einer schneller!

This post has been edited 1 times, last edit by "roginho" (Apr 17th 2007, 5:20pm)


3,883

Tuesday, April 17th 2007, 5:48pm

Quoted

Original von portelloWill aber nicht zum Pressesprecher vom Mischa mutieren ;-)


zu spät :LEV8 ..... Dost raus und portello rein :D

3,884

Tuesday, April 17th 2007, 7:01pm

Quoted

Original von Ulf04

Quoted

Original von portelloWill aber nicht zum Pressesprecher vom Mischa mutieren ;-)


zu spät :LEV8 ..... Dost raus und portello rein :D


Genau :bayerapplaus

@Portello :

Das war eigentlich nicht die Frage.

Ich weiß auch,in welcher Funktion er stand.Ich kenne nur keinen,den er speziell hervorgebracht / gepushed hätte.

Einen Gonzo kann selbst er nicht versauen.Wobei dieser Spieler auch schon mal kurzzeitig in der Versenkung verschwunden ist.

Bleibt einzig Rolfes.

Denn für Adler's Fähigkeiten und Förderung mache ich eher Vollborn verantwortlich.
I've given a million ladies a million foot massages and they all meant somethin'. We act like they don't, but they do.That's what's so fuckin' cool about 'em.

3,885

Tuesday, April 17th 2007, 7:31pm

Ok. Streichen wir das Nebensätzchen. portello hat da Mist geschrieben und gut ist.

3,886

Tuesday, April 17th 2007, 8:00pm

Höh ?

Klingt etwas verschnupft........oder täuscht das ? :LEV19
I've given a million ladies a million foot massages and they all meant somethin'. We act like they don't, but they do.That's what's so fuckin' cool about 'em.

3,887

Tuesday, April 17th 2007, 8:29pm

Quoted

Original von portello
Skibbes Erfahrungen als Buli-Trainer beruhten zuvor auf einer 18monatigen Tätigkeit bei Borussia Dortmund. Neben seinen (anerkannten) Fähigkeiten in der Nachwuchsschulung und zwischendurch als Rudis co-capo, hat er hier '05 den schwierigen Job als Chef -Trainer angenommen, für den sich offensichtlich sonst keiner berufen fühlte oder zur Verfügung stand. Ein gew. learning by doing (oder leider auch ..by mistakes) sind im Buli-Geschäft bei jungen, rel. unerfahrenen Trainern (s. Doll) nicht auszuschliessen, darüber muss(te) man sich im Klaren sein. Dieses Hin & Her zwischen Sturheit, seltsamen (Personal)Entscheidungen, Suchen der Fannähe einerseits und vor den Kopp stossen andererseits (s.Osasuna), zwischendurch auch guten Kicks und manchmal zwanghaft anmutender Analytik, versteht so recht wohl kaum einer...mit der Wundertüte Bayer 04 scheint die Wundertüte Trainer irgendwie ne seltsame Allianz eingegangen zu sein ?!


also ganz ehrlich, ich find immer noch, das der doll den besseren job gemacht hatte. immerhin standen dem von 5 immer nur 1 max 2 leistungsträger zur verfügung. skibbe kann dagegen die ganze saison auf fast alle leute zurückgreifen, die er auch letzte saison schon kannte.
abgesehen von ramelow, der zur zeit ausfällt und kurze fehlzeiten von schneider und juan.
roque war irgendwie einplanbar, das der net spielen würde.

die lernerfolge sind auch nicht wirklich groß, er spielt oftmals das selbe system und mit den selben leuten, außer er wird zum wechseln gezwungen, dann entsteht hier und da auch mal was neues (siehe adler).
sein manko is aber, er lernt aus seinen fehlern nicht.
in der hinrunde dauernd pure defensive aufn platz rausgeschickt und sich gewundert, warum wir verlieren oder max. unentschieden gegen abstiegskandidaten holen. dann kamen ne hand voll siege im neuen jahr und er war wieder oben auf (wie man hier auch merkte) und nun wieder der fall zum anfang...

letztes ziel für dieses jahr: uefa cup platz
und für mich minimalziel, sonst kann er mir gestohlen bleiben... der kostet eh haufenweise nerven.
"No bird soars too high, if he soars with his own wings"
(William Blake)

3,888

Tuesday, April 17th 2007, 8:59pm

Quoted

Original von Viererkette
e

Quoted

Original von Propille

Skibbe holt aus der Truppe nicht das nötige "MEHR" heraus, hinzu
kommen die ständig sichtbaren Folgen der Fehleinkäufe.



Sorry, aber hier wiederspreche ich! Er ist gestern ohne seine zur Zeit wertvollsten Spieler ( Juan sowie Schneider ) nach München geflogen und hat mit einer ersatzgeschwächten Truppe die Bauern in der 2. Halbzeit in arge Bedrängnis gebracht. Willst Du ihn für die 2 dämlichen Gegentore verantwortlich machen ?

Seine Truppe hat in dieser Saison auswärts oft sehr souverän aufgespielt, im " Westen " alle Spiele gewonnen. Lediglich der Kick in Stuttgart war unterirdisch. Über die Taktik bei Heimspielen können wir gerne diskutieren, da sträuben sich mir oft genug die Nackenhaare.

Last but not Least kan ich zum Thema " Fehleinkäufe ", wenn immer Du damit meinst, nur b emerken, dass da ja in 1.Linie Tante Käthe die Finger im Spiel hatte, oder ?


Zu welchem Fazit kommst Du denn nun, Viererkette?
Das Fehlen von Spielern können wir getrost beiseite lassen, denn Bayer war am Drücker!
Ich persönlich empfinde dieses Betriebsausflugs-Niveau zwischen Skibbe
und Rudi mittlerweile als unerträglich!
DAS LEBEN IST DER ERNSTFALL (Jürgen Leinemann)

3,889

Tuesday, April 17th 2007, 9:38pm

Quoted

Original von Vincent Vega

Quoted

Original von Ulf04

Quoted

Original von portelloWill aber nicht zum Pressesprecher vom Mischa mutieren ;-)


zu spät :LEV8 ..... Dost raus und portello rein :D


Genau :bayerapplaus

@Portello :

Das war eigentlich nicht die Frage.

Ich weiß auch,in welcher Funktion er stand.Ich kenne nur keinen,den er speziell hervorgebracht / gepushed hätte.

Einen Gonzo kann selbst er nicht versauen.Wobei dieser Spieler auch schon mal kurzzeitig in der Versenkung verschwunden ist.

Bleibt einzig Rolfes.

Denn für Adler's Fähigkeiten und Förderung mache ich eher Vollborn verantwortlich.



Gegenfrage bei welchem Spieler weiss man denn bitte noch den Trainer der ihn in der Jugend trainiert bzw gepusht hat? Sowas weiss danach kein Mensch mehr der einzige der mir da wirklich noch einfällt ist der Gerland der paar (ex)Bayern Spieler trainiert hat in der Jugend..

3,890

Tuesday, April 17th 2007, 10:13pm

Quoted

Original von Damar911

Gegenfrage bei welchem Spieler weiss man denn bitte noch den Trainer der ihn in der Jugend trainiert bzw gepusht hat? Sowas weiss danach kein Mensch mehr der einzige der mir da wirklich noch einfällt ist der Gerland der paar (ex)Bayern Spieler trainiert hat in der Jugend..


Hast Du nur diese eine Seite gelesen ?

Es ist von Skibbe's "anerkannten Fähigkeiten" in der Nachwuchsförderung die Rede gewesen.

Stellt sich mir die Frage,warum die ausgerechnet bei unseren Kickern keine Anwendung finden /fanden.

Nämlich : Tadic,Lazovic und Papa

Tadic ist schon weg,Lazovic ebenfalls und der scheint ja durchaus seine Qualitäten unter Beweis zu stellen.

Bleibt Papa,der offensichtlich so lange auf der Bank schmort,bis der auch keinen Bock mehr hat.

Ich kann auch den Papa nicht richtig beurteilen ; man müßte mal die Leute fragen,die den öfters sehen.

Ich kann jedenfalls nicht entdecken,dass der in dieser Saison an die Mannschaft herangeführt wurde.

Warum ? Ist ja nicht gerade so,als hätten wir wahnsinnig viele Sturm-Alternativen.
I've given a million ladies a million foot massages and they all meant somethin'. We act like they don't, but they do.That's what's so fuckin' cool about 'em.

3,891

Tuesday, April 17th 2007, 10:36pm

Quoted

Original von Vincent Vega
Ich kann auch den Papa nicht richtig beurteilen ; man müßte mal die Leute fragen,die den öfters sehen.

Ich kann jedenfalls nicht entdecken,dass der in dieser Saison an die Mannschaft herangeführt wurde.

Warum ? Ist ja nicht gerade so,als hätten wir wahnsinnig viele Sturm-Alternativen.


Vom Heranführen der jungen Spieler kann keine Rede sein.

Was Papa konkret anging: selbst in Spielen, wo wir unbedingt gewinnen mußten (wie bspw. gegen Istanbul und beim Rückspiel gegen Lens) saß er nicht auf der Bank, dafür aber 4 Defensivspieler...

Noch mehr Vorschlaghammer geht nicht - bei Verletzungspech in solchen Spielen hätte Skibbe lieber Stenman oder Madouni eingewechselt für die Offensive als Papadopulos.
Mag ja sein, dass manch einer auch mal so ne Breitseite braucht, um wieder ordentlich zu trainieren, aber das zieht sich bei Papa quer durch die Saison und alles was man hört und liest, deutet daraufhin, dass er absolut kein Problem hinsichtlich der Trainingseinstellung hat.

Und selbst wenn: dann gäbe es noch 3 vielversprechende Alternativen in der Zweiten mit de Wit, Köse und Schmidt, die sicher allein durch die Tatsache ab und zu im Profikader zu stehen noch mal die Extraportion Motivation mitgekriegt hätten.

Stattdessen wie gesagt 4 Defensivspieler auf der Bank oder es bleibt auch mal wie in jetzt in München gleich ein Platz ganz frei auf der Bank (auch nicht zum 1.Mal)

ich denke, daran kann man auch als Außenstehender ganz gut ablesen, dass das "Heranführen" von jungen, talentierten Spielern unter Skibbe äußerst "behutsam" vollzogen wird, um mal in Skibbesche Tonart zu verfallen.



in anderen Fällen dagegen sehr sprunghaft: Toure war "ganz nah dran am Kader" laut Skibbe im September. Und siehe da: gegen Brügge und gegen den HSV wurde er eingesetzt. Danach verschwand er völlig in der Versenkung. Ähnliches bei de Wit.

Callsen-Bracker - nach dem Blackburn-Hinspiel: "er spielt bei mir aus vollster Überzeugung" - auf einmal... vorher wurde ihm konsequent Madouni vorgezogen, warum eigentlich?

This post has been edited 1 times, last edit by "lupo" (Apr 17th 2007, 10:38pm)


3,892

Tuesday, April 17th 2007, 10:58pm

der skibbe setzt doch eh net auf die jugend.
das sieht man sehr gut daran, das alle jungen leute, die nicht zum stammkader gehören, gar nicht erst die chance bekommen, sich zu beweisen.
und wenn in 5-10 min einsätzen, wo eigentlich alles gelaufen ist.

der mann is einfach suspekt und ich hätte ihn lieber heute als morgen von hier entfernt.
"No bird soars too high, if he soars with his own wings"
(William Blake)

3,893

Tuesday, April 17th 2007, 11:02pm

So wie ich das mitbekommen habe lieber Lupo,spielt der Toure auch nicht immer bei Bayer II.Vielleicht hat er ein Formtief auch daran ist natürlich Skibbe Schuld :LEV18 :LEV18
Kicker Manager Pro
2010 Vizeweltmeister
2010/2011 Qualifiziert für erste Liga
2011/2012 Deutscher Meister
2012/2013 Deutscher Meister
2013/2014 Abstieg in Liga 2
2014/2015 Ziel Aufstieg

3,894

Tuesday, April 17th 2007, 11:07pm

Quoted

Original von ralli
So wie ich das mitbekommen habe lieber Lupo,spielt der Toure auch nicht immer bei Bayer II.Vielleicht hat er ein Formtief auch daran ist natürlich Skibbe Schuld :LEV18 :LEV18


vielleicht ist er ja in das Formtief gerutscht, nachdem er WM, UEFA-Cup und Bundesliga kennengelernt hat und danach ziemlich rasch wieder gegen LR Ahlen und den VfB Lübeck ran mußte

muß nicht so sein, ist aber auch eine Variante


@ iceman "der skibbe setzt doch eh net auf die jugend."

Adler, Castro, Barnetta, Kieß - 4 Spieler immerhin setzt er regelmäßig ein - Schwegler kam auch schon auf einige Einsätze, JICB mittlerweile auch

dagegen stehen andere Beispiel wie Tadic, Lazovic, Papa, de Wit, Toure, Köse, Schmidt, auch Stenman der fallengelassen wurde nach seinem Formtief zu Saisonbeginn

3,895

Tuesday, April 17th 2007, 11:17pm

Quoted

Original von lupo

Quoted

Original von ralli
So wie ich das mitbekommen habe lieber Lupo,spielt der Toure auch nicht immer bei Bayer II.Vielleicht hat er ein Formtief auch daran ist natürlich Skibbe Schuld :LEV18 :LEV18


vielleicht ist er ja in das Formtief gerutscht, nachdem er WM, UEFA-Cup und Bundesliga kennengelernt hat und danach ziemlich rasch wieder gegen LR Ahlen und den VfB Lübeck ran mußte

muß nicht so sein, ist aber auch eine Variante


@ iceman "der skibbe setzt doch eh net auf die jugend."

Adler, Castro, Barnetta, Kieß - 4 Spieler immerhin setzt er regelmäßig ein - Schwegler kam auch schon auf einige Einsätze, JICB mittlerweile auch

dagegen stehen andere Beispiel wie Tadic, Lazovic, Papa, de Wit, Toure, Köse, Schmidt, auch Stenman der fallengelassen wurde nach seinem Formtief zu Saisonbeginn


vielleicht hat es auch was mit der WM zu tun bei Toure,die vielleicht für ihn zu früh kam.

Schmidt darf noch A-Jugend spielen,soll er jetzt der Retter sein?

Papa hat bei BayerII in letzter Zeit gerade mal ein Tor gemacht und Ulf war oft unzufrieden mit ihm,trotzdem würde ich mal gerne über 90 Minuten sehen,Kiessling hat oft genug gespielt.
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2014/2015 Ziel Aufstieg

3,896

Wednesday, April 18th 2007, 7:54am

@ ralli

Immerhin hat Assi bei der WM gut mitgehalten. Gut möglich, dass man mit so einem Karrieresprung nicht leicht umgehen kann. Umso mehr, wenn man dann vom Trainer erst in der BL eingesetzt und dann völlig ignoriert wird.

Zu Schmidt: wer sprach davon, dass er der "Retter" sein sollte? in der aktuellen Diskussion ging es meines Erachtens nach um die Frage, ob Skibbe unsere Talente gut an die 1.Mannschaft heranführt.

Zu Papa: siehe BigB's Beitrag hier irgendwo - gerade Stürmer profitieren in der Regel von vielen guten Zuspielen - wenn er in der Zweiten nicht häufig trifft, muß das im Umkehrschluß nicht unbedingt bedeuten, dass er in der BL bei besseren Vorlagen nicht treffen würde. (siehe Tadic jetzt bei Zagreb)

Das heißt nicht, dass es auch bei Papa so ist! Nur versucht wird es leider nur äußerst kurz und sporadisch durch Skibbe.

Deswegen kann man ihm beim Heranführen und Fördern von Talenten keine besonders gute Note ausstellen.

denn selbst bei denen, die es geschafft haben, ist Skibbes Anteil teilweise wohl nicht so überragend, was das "Heranführen" angeht.

Castro hat bei Auge den Sprung geschafft - bei Skibbe wurde er erstmal untergepflügt. Förderung sieht aus meiner Sicht anders aus.
Barnetta hatte schon in Hannover den Sprung geschafft - Skibbe hat ihn hier dann weiter gefördert.
Kieß war schon in Nürnberg erfolgreicher BL-Spieler - Skibbe setzt ihn zwar relativ häufig ein, nur nimmt er dabei leider keine Rücksicht auf die Stärken von Kieß und mißbraucht ihn als Stoßstürmer oder RA, was Kieß sichtbar nicht gut tut.
Adler ist von Skibbe zur Nr.1. gemacht worden. Und das scheint auch ganz im Sinne des Sportdirektors zu sein.


mag sein, dass das intern ganz anders aussieht und Skibbe die Jungs stark redet, ihnen Perspektiven aufzeigt und Ihnen sagt "Nicht den Mut verlieren, ich setze auf Euch in naher Zukunft."

Kann aber auch sein, dass ein Stenman und ein Tadic hier bereits gegangen sind, weil sie keine Perspektiven sehen.

This post has been edited 2 times, last edit by "lupo" (Apr 18th 2007, 7:56am)


3,897

Wednesday, April 18th 2007, 9:06am

Tadic hatte nie eine Perspektive, jedenfalls rein statistisch gesehen.

oder hat er jetzt eine????

http://www.goal.com/en/Articolo.aspx?ContenutoId=264131

3,898

Wednesday, April 18th 2007, 9:06am

Quoted

Original von lupo
@ ralli

...

Kann aber auch sein, dass ein Stenman und ein Tadic hier bereits gegangen sind, weil sie keine Perspektiven sehen.


Kann aber auch sein, dass ein Stenman von der WM zurückkam und aufgrund von unterirdischen Leistungen seinen Platz in der Mannschaft verloren hat. Zudem hat Babic seine Sache auf der Position sehr gut gemacht.

Die Frage sei aber erlaubt, warum wird Stenman dann so schnell abgegeben? Warum gibt bzw. gab man Tadic oder Papa nicht öfters eine Chance?

3,899

Wednesday, April 18th 2007, 9:22am

Quoted

Original von roginho
Tadic hatte nie eine Perspektive, jedenfalls rein statistisch gesehen.

oder hat er jetzt eine????

http://www.goal.com/en/Articolo.aspx?ContenutoId=264131


das mit Juve ist sehr wahrscheinlich ein Märchen, dieses Gerücht kam schon auf, da hatte er gerademal eine HZ für Zagreb gespielt

nur: an ihm sieht man, dass man es als Stürmer in einer starken Mannschaft immer leicher hat als in einer gegen den Abstieg kämpfenden und ständig umgestellten Mannschaft, wie unserer Zweiten in der Regionalliga

in Zagreb ist seine Bilanz 6 Spiele/ 3 Tore (davon 2x das 1:0-Siegtor)

3,900

Wednesday, April 18th 2007, 10:19am

Es wird einfach immer lächerlicher.. Was soll Skibbe noch alles vorgeworfen werden? Die Elf in München war die jüngste Bayer Elf seit Jahren.. und sogar MIT Barbarez..
Und bei jedem Spieler so als Argumentation für seine Nicht-Leistung zu bringen , dass er bestimmt keine Lust hatte weil er eh keine Chance hatte ist schon arg dreist.. Klar an allem ist Skibbe schuld.. unsere guten jungen Spieler sind auch ohne ihn gut die kann er gar nicht kaputt machen obwohl er will und bei allen anderen versaut er es..

Hab mal noch ein paar mehr Vorschläge:

Seit Skibbe da ist ist das Wetter hier irgendwie viel schlechter.. Hab schon öfters gesehen wenn er beim Training mal nicht sein schwarzes Hemd anhatte hat es IMMER geregnet am nächsten Tag was erlaubt sich der Typ bitte???

oder:

Heute morgen als ich aufgewacht bin hatte ich ziemlich Bauchschmerzen das kann ja nur daran liegen dass er in München so scheisse aufgestellt hat und es bald gegen Nürnberg auch so tun wird was soll sowas? Bitte einen guten Trainer holen (Neururer, Lienen, Berger, Köstner)!!!!!

oder: hab grad das Topic hier gefunden
Das Ufo soll bald landen....

DA IST DOCH 100% DER SKIBBE SCHULD ICH FASS ES NICHT DER MANN MACHT NICHT NUR DEN VEREIN SONDERN AUCH DIE STADT KAPUTT :LEV12 :LEV12 :LEV12

This post has been edited 1 times, last edit by "Damar911" (Apr 18th 2007, 10:22am)


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